Middelste Zilverreiger

Ardea intermedia  ·  Medium Egret

Datum 18 november 2024
Locatie East Khawr, Salalah, Oman
Fotograaf Enno Ebels Enno Ebels
Bekeken 4059 ×

Discussie

Jan Hein van Steenis  ·  23 november 2024  23:32

De Engelse naam voor dit taxon na de split is het vrij vreselijke "Medium Egret".

Enno Ebels  ·  24 november 2024  09:17

In de WP-namenlijst van Dutch Birding staat hij gelukkig (nog?) als Intermediate Egret

Max Berlijn  ·  24 november 2024  11:34

Ach wordt toch straks toch allemaal weer gelumped door die nieuwe Project 2025 nieuwe commissie…

Eduard Sangster  ·  25 november 2024  19:21

In dit artikel geeft een eenvoudige foto analyse de conclusie dat de zwarte snavelpunt geen goed kenmerk is om de Afrikaanse en Aziatische taxa te onderscheiden. Het artikel concludeert dat het enige - slechts enigszins - betrouwbare kenmerk in winterkleed de kleur van de tibia is. In zomerkleed zijn de kenmerken wél betrouwbaar. Op basis van voorkomen van aanverwante soorten is het overigens aannemelijk (maar niet zeker) dat de Oman vogels uit Azië komen.


Max Berlijn  ·  29 maart 2025  23:54

Hier nog een recente in SA.

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  09:19, gewijzigd 30 maart 2025  09:20

Aangenomen wordt dat de vogels in ZW Saudi van Afrikaanse afkomst zijn, dus Yellow-billed Egret (en niet Medium Egret uit Azië). 

Max Berlijn  ·  30 maart 2025  09:29

Dus beide taxa/soorten zijn te doen in de WP?

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  09:49

Ja, klopt. De Yellow-billed in Kaapverdië (dwaalgast, maar laatste jaren regelmatig.long-stayers) of Saudi-Arabië (schaars in winter tot zeldzaam in zomer). Medium Egret in Oman in winter in wisselende aantallen. Ik ben daar nu drie keer geweest en zag er respectievelijk 3, 0 en 20.

Enno Ebels  ·  30 maart 2025  12:24, gewijzigd 30 maart 2025  12:25

De status op het Arabisch Schiereiland is nog wel wat nader onderzoek waard; bijna alle vogels in Oman en Saoedi-Arabië vertonen tot nu toe de kenmerken van Middelste Zilverreiger/Medium Egret uit Azië (zoals donkere snavelpunt in de winter) maar de verschillen zijn niet zo zwart-wit, er is nogal wat variatie en vooral in Saoedi-Arabië zou je ‘on range’ ook Geelsnavelreiger/Yellow-billed Egret uit Afrika (kunnen) verwachten, in lijn met bijvoorbeeld Abdims Ooievaar, Zwartkopreiger, Hamerkop en Heilige Ibis. Een artikel over herkenning en de situatie op het Arabisch Schiereiland is in voorbereiding voor Dutch Birding. De derde ‘middelste’ soort, Pluimzilverreiger/Plumed Egret, is niet in de WP te verwachten (komt voor in Oceanië). 

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  12:40

Hey Enno, ja, eens, de status behoeft meer onderzoek en is nu gebaseerd op aannames. Sleutel hierbij is betrouwbare kenmerken voor winterkleden. Dat ontbreekt nu, dus goed dat er een ID stuk komt! Die donkere snavelpunt is bijvoorbeeld geen goed kenmerk (zie mijn post hierboven met link), dus hopelijk wordt dat meegenomen in het stuk.

Gerben ter Haar  ·  30 maart 2025  15:13

Ik zou deze in japan toeschrijven aan modesta Grote Zilver. Ik vergis me vaker dan me lief is, maar lange gapeline, lange nek, kleine kop, grote snavel passen goed op die ondersoort. Zwarte snavelpunt is geen probleem dan.


Modesta en middelste zijn allebe zeldzaam tot schaars in Oman begrijp ik uit een birdforum thread.

Voor wat t waard is

Groeten

Gerben

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  18:25, gewijzigd 30 maart 2025  18:27

Ik kan je niet volgen Gerben... Japan ? Heb je het over de vogel op de foto van Enno? Denk je dat dat een Grote Zilver is ?

Gerben ter Haar  ·  30 maart 2025  19:16

Ik probeer het zo voorzichtig mogelijk te vragen, maar ja. 


Sorry voor het niet duidelijke bericht.


Groet

Gerben

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  19:49

Haha, prima om te vragen toch? Maar de foto toont een Middelste Zilverreiger. Deze vogel heb ik toevallig ook gezien ;) Gape-line en korte dikke snavel zijn 100% overtuigend, maar idd misschien niet goed te zien op deze foto omdat z'n kop gedraaid is.

Jan van der Laan  ·  30 maart 2025  20:00, gewijzigd 30 maart 2025  20:11

Maar de gapeline gaat toch voorbij het oog? En een zwarte snavelpunt zie ik wel vaker bij Grote Zilvers, bijvoorbeeld hier bij deze waarneming van 23-03-2025.

Eduard Sangster  ·  30 maart 2025  23:32, gewijzigd 30 maart 2025  23:32

Door de schuine stand van de kop is het denk ik niet goed te beoordelen. De 'gape' die je ziet is denk ik schaduw. Ik heb een foto geupload zojuist en ik denk dat dat dezelfde vogel is als deze. Maar (andere) meningen zijn welkom. 

Fred Visscher  ·  31 maart 2025  16:27, gewijzigd 31 maart 2025  18:07

De foto van Enno laat zich lekker goed inzoomen als je er vaker op klikt. Hierdoor is goed te zien dat de zij-bevedering van de ondersnavel net zo ver reikt als de bevedering die tot aan het culmen loopt. Bij Grote Zilverreiger loopt de zij-bevedering van de ondersnavel veel verder door. Ik maak er dus een Middelste van.

Fred Visscher  ·  31 maart 2025  18:15

Ik vond zojuist hier nog een mooi zij-aanzicht van ongetwijfeld hetzelfde individu... Hier wordt het iig nog duidelijker wat ik in mijn post hiervoor aangaf..

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?