Mooi hoor. Kijk eens naar: http://buckinghamshirebirding.blogspot.com/2011/09/escaped-yellow-breasted-axure-tit-in.html

Geen Pleske's Mees in ieder geval, de vogel van Bergen.

Dus een pure Jan..?

Ik ben nu aan het kijken of er in westelijke populaties vogels zijn met een geelzweem. Anders is flavipectus een goede optie. En in dat geval zal de vogel wel weer uit een hok komen.

Flavipectus moest ook ik aan denken.

Een van de Finse vogels heeft ook een gele zweem.

Deze hybride is het iig niet. Dit lijkt er wel op, alleen is die geelzweem ver te zoeken vind ik bij de vogel van Bergen. Jan noemt het al op.., zal wel weer uit een kooi komen dan. Dat die geelzweem niet lekker op gang komt kan wellicht ook nog (in geval van gevangenschap..), door de voeding komen.. De vele Putters (maar ook wel andere soortjes) die ik in kooien tegenkwam daarvan moet ik zeggen dat ze mij qua kleurstelling tegenvielen.

Hier nog eentje van de Finse vogel uit januari 2016.

Zo'n geelzweem is genoeg om een vogel in Finland als hybride de boeken in te laten gaan.

De vogel van Bergen heeft ook nog eens een grijzige kop: daarvoor moet je wel heel ver naar het zuidoosten. De meeste vogels daar hebben juist weer meer geel: Zhabagly, Zhambyl. Rond Bishkek komt de hoeveelheid geel aardig overeen.

Lijkt mij ook een vogel die of een hybride is (F??) of een flavipectus (maar daar is het geel weer te weinig voor?). HBW ziet flavipectus als een ondersoort In de tekst wordt genoemd dat de gele borst clinaal ontstaat bij Azuurmezen als je ze steeds zuidelijker gaat bekijken. Volgens mij is er geen enkel geval buiten het broedgebied van de vermeende flavipectus. Al met al leuk beest voor als je in de buurt woont/bent...Deze “flavipectus” uit Kyrgisie heeft wel wat van onze vogel weg (ook de grijzere bovenkop). Als er behalve het geel op de borst geen andere zaken zijn die op een hybride wijzen (staartpatroon zou correct zijn voor Azuur) moet je misschien de flavipectus optie het meest serieus nemen. De vraag is of je een “flavipectus” (soort of ondersoort) serieus zou moeten nemen in NL. Positief denkende mensen zouden natuurlijk soorten kunnen noemen uit dat gebied welke op de NL lijst staan (weet even niet welke nu)..... Helaas hebben we zo veel ontsnapte Azuurmezen gehad inmiddels dat de waarschijnlijkheid van een ontsnapte flavipectus (die de ring verloren heeft net zoals de 2006 UK vogel ) vast een reële optie zou moeten zijn ??

Okay het blijkt flavipectus. Mijn appgroepje kwam met Steenortolaan en Sulpher-Bellied Warbler aan als vogels met eenzelfde verspreidingsgebied gebied. Vogel lijkt totaal gaaf en zit met Pimpels...wie weerhoud me van morgenvroeg in de auto springen 😁

@Max: Steenortolaan en Sulphur-bellied Warbler zijn prima trekvogels maar de mees is een honkvaste standvogel... Laat die auto maar staan

En hoe zit het met hybride geelborstazuurmees x azuurmees, of geelborstazuurmees x pimpelmees? 

Lijkt me heel lastig zonder DNA.

@Theo: dat lijkt me het probleem hier niet zo zeer, als ik dat lees over het geluid dat past. Bij hybriden zou je ook andere (hybride) kenmerken verwachten. Het is meer de vraag of hij hier op eigen kracht kan komen. 

Dan moeten we eerst weten hoe deze hybrides eruit kunnen zien, dan kan je bepalen of deze vogel binnen die range past of niet. Er is niet meteen duidelijk een naam op deze vogel te plakken, ook vanwege dat gelige op de bovenborst, dus alle vormen hybrides lijken me dan een optie. 

En het geluid, is dat bij een hybride altijd duidelijk afwijkend van de zuivere soorten? 

Als het kleed prima op flavipectus past is er geen reden om de immer populaire hybridekaart te trekken. Overigens zeer de moeite waard om voor in de auto (of OV) te stappen deze vogel, wanneer zie je nu een ongeringde Azuurmees in Nederland?

Maar dat kleed past toch niet prima? Of kunnen flavipectussen zo weinig geel op de borst hebben in een bepaald kleed?

Hij lijkt veel meer op hybride azuurmees x geelborstazuurmees, die oa in Kazachstan voorkomt:

http://www.birds.kz/v2taxon.php?l=en&s=1325

Hier nog meer foto's van deze hybride:

http://kz.birds.watch/v2taxgal.php?s=1325&l=en&p=0

Witte pet, klein koolmees-stropdasje en kleine hoeveelheid geel hoog op de borst, licht varierend.

Hier nog iets over bestaan van deze hybridevorm: 

https://i.imgur.com/yLL1H2C.png

Heb je ook het onderschrift van de foto in je bovenste link gelezen?

Theo jouw linkjes verwijzen naar sites die zeer omstreden zijn (vraag Arend maar). Flavipectus, indien een soort, kent twee of drie ondersoorten waarvan de Kyrgysische vogels minder geel tonen (zie links van JH en mijzelf). Bron hiervoor is o.a  HBW (waar alles onder Azuurmees valt). Die hybride op jouw links zijn dus gewoon “zuivere” flavipectus.

Waarom zijn die omstreden? In dat geval kunnen we helaas niks met die foto's.

Maar geldt dat ook voor "Handbook of Avian Hybrids of the world" waarin hybride geelborstazuurmees x azuurmees genoemd wordt, en "Birds of the Middle East", waarin hybride geelborstazuurmees x pimpelmees genoemd wordt?

Feitelijk gezien kunnen er ook heel wat hybrides zijn tussen (ondersoorten van) pimpelmees en (ondersoorten van) azuurmees en is niet zo te zeggen dat het hybrides binnen 1 soort (azuurmees) zijn en het dus een azuurmees(ondersoort) is. 

@ Vincent, waar doel je op? Ik zie vernoeming staan van de hybride tussen geelborstazuurmees en azuurmees, waar dit een informatiepagina over is.

Een eigen “Theorie”... De vogel ziet er uit als een flavipectus en niet als een pleskesmees dus moet je eerst met een uiterlijk kenmerk komen wat niet klopt voor flavipectus. Het weinige geel valt in ieder geval binnen wat bekend is voor dit taxon. Veertje verzamelen is natuurlijk altijd goed.

Van die Azuurgroep is wel het e.e.a. bekend en dat stemt mij niet erg hoopvol Max. Dit zou wel eens een goede kandidaat voor isotopenonderzoek kunnen zijn. Daarvoor kan het veertje natuurlijk goed van pas komen.

Hybridekaart is hele goede in dit geval!

Netje er over heen 😁

Niet gedacht dat deze ook gekweekt werden in NL maar klaarblijkelijk is er niets dat men niet heeft.. Hier nog een linkje waarbij je ook goed ziet dat b.v. Pimpelmezen niet echt lekker op kleur komen achter gaas.

Ook opmerkelijk in dat filmpje Fred dat beide oudervogels (itt de jonkies) niet geringd zijn: zet bijv. stop op 51 sec.

Klopt Frank, veel idioten die dat toch niet doen, niets wat we niet wisten natuurlijk..

Geelborst Azuurmees behoeft ook geen ring te hebben Fred .Word niet gezien als inheemse vogel Azuurmees en Pimpelmees wel. Blijkbaar word het in de Voliere wereld als een aparte soort gezien ipv van ondersoort (taxon)

Goede keuze Max. Waarschijnlijk toch een Pleskes...?

Bij een F1 Pleskes zou het blauwe Pimplmees petje een beetje zichbaar moeten zijn, niet waarschijnlijk dus. Na F1 weet niemand het meer.