Tafeleend

Fotogalerij

België

Determinatie

Aythya ferina · Common Pochard

Datum	6 februari 2012
Locatie	Den Haag
Fotograaf	John van der Graaf
Bekeken	9983 ×
	Ringsnaveleend ? een juveniele eend werd gisteren gemeld op waarneming. Twee boeken er op nageslagen: lijkt er m.i. wel op.

Discussie

Maarten Hotting · 6 februari 2012 23:13

Lijkt mij gewoon een vrouwtje Tafeleend met een licht bandje op de snavel.

Jan Hein van Steenis · 22 januari 2016 11:35

N.a.v. de mogelijke Amerikaanse Tafeleend in Groningen is het volgende artikel het (her)lezen waard: http://britishbirds.co.uk...

Diederik Kok · 22 januari 2016 11:40

En deze: http://britishbirds.co.uk... Evengoed ziet de foto van de Groningse vogel er goed uit...

Jan van der Laan · 22 januari 2016 12:15

Deze foto is wrs onder dezelfde omstandigheden gemaakt en maakt de vogels ook wat bruiner: http://www.toronto-wildli...

Rob van Bemmelen · 22 januari 2016 12:15

Ik vind het stukje waar Diederik naar verwijst erg onduidelijk. Waarom zou dat een hybride zijn? Volgens de auteur zijn dat de grootte (te klein) en het contrast tussen de flank en rug (teveel?). Over het formaat schrijft hij vervolgens dat ze kleiner kunnen zijn dan we hier in Europa geneigd zijn te denken, en over het contrast tussen rug en flank schrijft hij nauwelijks iets - iig niets over de variatie binnen Redhead of waarom dit zou wijzen op een hybride. En wat zouden de ouders van deze veronderstelde hybride zijn? Hij doet er geen uitspraak over. Alle (andere) kenmerken passen prima op Redhead. Een dergelijk contrast zie ik trouwens op sommige foto's van Redhead ook, zij het meestal onder een hoek (schuin van voren of schuin van achter)... Ook de Groningse vogel heeft iets van een contrast tussen rug en flank.

Diederik Kok · 22 januari 2016 16:24

Helemaal mee eens Rob. Slecht en verwarrend onderbouwd in het artikel. Bovendien maar 1 matige foto die een goede beoordeling lastig maakt (exact snavelpatroon en de kleur van de flanken/bovendelen zijn lastig te beoordelen). Ik ga er even vanuit dat er meer foto's van zijn en dat de Britse zeldzaamheden commissie de conclusie deelt dat dit waarschijnlijk geen zuivere Redhead was (maar dat is een aanname). Meer foto's van de Groningse vogel zouden overigens welkom zijn!

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 16:34

Wat vindt men van de kopkleur van de vogel die nu in ons land zit? Doet me wat te paars aan..

Fred Visscher · 22 januari 2016 17:34

Kop van de Groningse vogel lijkt natuurlijk oké! Zo ook de kleur en niet onbelangrijk is dat de snavel die aan de basis zwart omrand is zoals ook hier goed te zien is; http://terifranzenphotogr... Je zou kunnen bedenken dat dit verloren gaat bij een hybride dus ik heb eigenlijk geen twijfels meer bij de Groningse vogel omdat die dit gewoon heeft. Een omranding aan de snavelbasis (maar dan in het wit) verdwijnt zelfs bij de meeste hybride Ringsnavel x Kuifeend...

Jan Hein van Steenis · 22 januari 2016 18:43

http://waarneming.nl/foto... lijkt behoorlijk angstaanjagend op afbeelding 92 op pagina 163 van BB: http://britishbirds.co.uk... (maar nog altijd aan de bruine kant).

Fred Visscher · 22 januari 2016 20:14

Wat donkerder is goed mogelijk (variatie of tijd van het jaar..?), het is iig goed mogelijk bij de soort getuige de plaatjes uit deze link; http://observado.org/waar...

Enno Ebels · 22 januari 2016 20:16

Alles beschikbare foto's van de vogel van Zuidhorn staan nu op waarneming.nl (http://waarneming.nl/waar...)

Vincent Hart · 22 januari 2016 20:25

Inmiddels meer foto's (die me de id alleen maar lijken te bevestigen) http://waarneming.nl/waar...

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 21:54

Ik zie het gewoon niet. Geef me één plaatje van een Redhead met deze kopkleur (en dan wel van een beetje dichtbij).

Fred Visscher · 22 januari 2016 22:21

http://www.toronto-wildli... Zijn de onderste twee platen wat voor je Maarten?

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 22:38, gewijzigd 22 januari 2016 23:08

Comes close, maar toch niet hetzelfde. Niet om moeilijk te doen, ik wil ook liefst een Redhead! Ik zie bij onze vogel toch meer een roodgetinte gloss i.p.v. een grondkleur. Herinnerd aan hybride Tafel x Kuif. Tafelbloed zou in dat geval verklaren waarom de snavelbasis zo'n zwart randje toont. Ik zie overigens dat dit randje ook aan de bovensnavel duidelijk zichtbaar is. Klopt dit wel voor Redhead? Heb al enkele plaatjes gecheckt, maar zag het nog niet terug.

Vincent Hart · 22 januari 2016 22:39

http://waarneming.nl/foto... heeft een woerd Wilde Eend een zwarte kop?

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 22:45

Zie het randje nu wel op google, maar nog niet zo 'grillig' met op twee plaatsen puntig inetend op de snavel zoals bij de Groningse.

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 22:46

@Vincent: wel als je de gloss eraf haalt misschien Vincent

Maarten Wielstra · 22 januari 2016 23:00, gewijzigd 22 januari 2016 23:07

http://waarneming.nl/foto... Los van de overige zaken die er niet op lijken, vind ik de kopkleur beter corresponderen met deze hybride.

Max Berlijn · 22 januari 2016 23:24

Hier in de avond niets te doen dus ben ondanks de slechte verbinding er ook mee aan de slag geweest. Ik sluit me aan bij Maarten. Die kopkleur en toch ook de vorm zitten mij niet lekker en blijven te hybride lijken. Ik ken de soort en vond de vorm (beetje "hamerhead") altijd opvallend en dat mis ik (voorlopig) bij dit beest.

Maarten Wielstra · 23 januari 2016 18:58, gewijzigd 23 januari 2016 19:00

Eerst maar eens platen met meer zon erop (al verwacht ik niet dat er een rood kopje tevoorschijn gaat komen).

Jan van der Laan · 23 januari 2016 21:41

Ik wel. Als je bij saturation in PS de kleuren opfokt, komt er alleen maar rood uit. Geen paars of blauwtint te bekennen. Er zit echt een Redhead in de TOH, hij moet alleen nog teruggevonden worden.

Martijn Bot · 23 januari 2016 22:34

Er is vandaag volop doch tevergeefs gezocht.

Jan Hein van Steenis · 23 januari 2016 22:57

Ik kwam wel een vijvertje met Chileense Smient, Zwarte Zwaan en Mandarijneend tegen. A.u.b. even niet terugvinden: m'n auto is terminaal...

Maarten Wielstra · 23 januari 2016 23:02

O.k. Jan, ik ben om. Met jouw info in het achterhoofd (feitelijke info), heb ik geprobeerd er anders tegenaan te kijken. Ik kan mij nu voorstellen dat er een rood kopje ontstaat (en dat het gewoon een gek fotografisch effect is, het paars), aangezien het er voor de rest er wel goed uitziet. Hopelijk wordt ie teruggevonden en blijkt het echt rood!

Max Berlijn · 2 februari 2016 18:09, gewijzigd 2 februari 2016 18:15

http://waarneming.nl/waar... toch een heuse Redhead, blijft toch een rare minimale beschadiging en op de foto in de link niet zichtbaar (maar al zegt deze foto Deja, er is altijd nog Denee). Ik kan het echter niet rijmen met een schaar. Betreffende de Wilde Eenden, er zitten er veel met ook Kuifeenden ertussen. De beschadiging lijkt een beetje op die van de niet aanvaarde Marmereend van Zeeland dus het zal het geval de kop kosten. Blijft mijn vraag waarom zo knullig "knippen" en dan ook nog eens niet ringen.

Wim Wiegant · 2 februari 2016 19:28, gewijzigd 2 februari 2016 19:42

Zo zie je maar. In de oude "Wildfowl" (Madge & Burn 1988) staan de vleugels afgebeeld met een contrast tussen handpennen en slagpennen zoals een Kleine Topper heeft ('tweekleurige vleugelstreep'). Deze vogel (zie de link van Max Berlijn hierboven) heeft dat niet, maar de tekst bij de soort beschrijft het ook niet en in de afbeelding in de Sibley (The Sibley Guide to Birds, 2000) is er ook geen contrast te zien! Leermomentje. Over de ontsnaptheid van de soort: "Waar zijn de Belgen als je ze nodig hebt ...?". Genkipte vleugelpunten en tussen Wilde Eenden, klinkt niet erg fijn. Ik had 'm liever in Biddinghuizen of daar ergens gehad, tussen een paar duizend duikeenden.

August van Rijn · 2 februari 2016 19:38

http://waarneming.nl/waar... Staart ziet er ook niet lekker uit

Willem van Rijswijk · 2 februari 2016 19:38

Max, deze beschadiging lijkt mij niet het gevolg van knippen. Als de eigenaar knipt dan knipt hij een flink deel van de handpennen af om te voorkomen dat de vogel gaat vliegen. Dit lijkt me meer een beschadiging die is ontstaan doordat de vogel tegen de afrastering van z'n vijver heeft zitten fladderen of iets dergelijks.

Max Berlijn · 2 februari 2016 19:58

Idd Willem of door scherp riet of weiland prikkeldraad zeg het maar..

Jan van der Laan · 2 februari 2016 20:02

Ik herhaal het nog maar een keer: de beschadiging van de handpentoppen is niet het gevolg van knippen. Als je een veertop afknipt krijg je een rechte top. Breek je de veertop, dan krijg je een v-vormige inkeping, omdat de baarden niet loodrecht op de schacht staan maar schuin (10 voor 10). Neem zelf maar eens de proef op de som. Verder wat Willem zegt.

Jaap Denee · 2 februari 2016 20:12, gewijzigd 2 februari 2016 20:14

Heren, zullen we verder gaan onder de foto’s van de juiste eend? Bekijk s.v.p. ook goed de crop: het zijn gebroken pennen, geen geknipte. En of dit nu in een kooitje of in het wild gebeurd is, doet daar niet aan af. Beide is mogelijk.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.