Blauwe Kiekendief

Fotogalerij

België

Determinatie

Circus cyaneus · Hen Harrier

Datum	16 oktober 2011
Locatie	Texel
Fotograaf	Hans Brinks
Bekeken	6343 ×
	Hierbij 4 van m\'n foto\'s van de mogelijke Amerikaanse Blauwe Kiekendief van vandaag van Texel. Foto\'s zijn gecropped, en iets verscherpt/ruis onderdukt.

Discussie

Rob Halff · 16 oktober 2011 21:33

Buitendat de vogel misschien wat lichter is op zijn onderdelen en wat minder grof gestreept is zie ik er eigenlijk niets vreemds aan. Vogel lijkt wel 5 blokjes te hebben op P8 maar is slecht te zien op deze foto's en dus ook niet hard te maken. Voor het mooie hadden het er toch echt meer moeten zijn denk ik...koptekening is ook te licht voor een Hudsonius.

Leo Heemskerk · 16 oktober 2011 22:33

Mooi dat er foto's zijn. Nu even het stuk Birding Frontiers doornemen.

Jan van der Laan · 16 oktober 2011 23:02

En Google afbeeldingen op Amerikaanse sites.

Cock Reijnders († 2014) · 16 oktober 2011 23:35

Vanmorgen een Blauwe Kiek bij Castricum gefotografeerd. Twee foto's staan op waarneming.nl. Ondervleugel goed te zien. Aardig om te vergelijken met de vogel van Texel.

Max Berlijn · 17 oktober 2011 08:39

Bij deze foto was ik er inderdaad zo langs gelopen maar zie commentaar bij de andere foto.

Max Berlijn · 17 oktober 2011 09:05

Lijkt ook wel erg op deze vogel http://waarneming.nl/waarneming/view/61255856

Jan van der Laan · 17 oktober 2011 10:05

Inderdaad en die heeft hoe dan ook 5 banden op de handpennen. Jammer, maar weer wat geleerd!

Herman Bouman · 17 oktober 2011 10:41

Eerste geval amerikaanse blauwe kiek broed in NL? Inderdaad leerzaam en de kenmerken voor amerikaan mogen weer onder de loep!!

Rob Halff · 17 oktober 2011 10:45, gewijzigd 17 oktober 2011 10:49

Op de foto's van de vogel van Han Brinks (zie w.nl) zie je dat deze zeker ongeringd is! Dus de link in de post van Max (van een geringde vogel) is zeker dus een ander beest. Feit blijft natuurlijk wel dat ook deze vogel 5 banden laat zien op zijn handpennen.

Jaap Denee · 17 oktober 2011 10:55

@ Herman: haha! ;) @ Rob: Vijf bandjes kenmerk is inderdaad niet houdbaar. Verschil met de vogel van Hans Verdaat, naast de ringen, is de aanwezigheid van streping op flank die je op de foto van Hans Brinks niet terug ziet. Daarnaast is de middelste donkere baan op de armpennen bij de vogel van Hans Verdaat breder/zwaarder of tenminste even zwaar dan/als de voorste donkere baan. Bij de vogel op de foto van Hans Brinks (vooral op die andere...) is te zien dat de middelste baan de smalste van de drie is.

Rob Halff · 17 oktober 2011 11:12

Klopt Jaap, goed gezien! Deze verschillen waren mij ook al opgevallen, ik refereer alleen even op de post van Jan, waarin staat dat de geringde vogel ook 5 bandjes vertoond op de handpennen.

Rob Gordijn · 17 oktober 2011 11:55

Volgens mij is het ook reeds bekend dat 5 bandjes geen kenmerk is: Even aan de hand van twee artikeltjes van BirdingFrontiers: In het artikel van J. Martin staat ook dat op de langste primaries cyaneus 3-4 of 5 bandjes heeft. En hudsonius 5-6 bandjes. Dus overlap. Artikeltje van J. Hough geeft op basis an 40 vogels gevangen in Cape May, october 2010, hudsonius man: 5 tot 7 bars, gemiddeld 6, vrouw 5 tot 8 bars, gemiddeld 5.6 Ook wordt nog aangehaald dat er door A. McGeehan een cyaneus met 6 bars is gefotografeerd op Orkney. Deze vogel zou dus wat betreft primary bars aan het lage eind van de range zitten voor hudsonius, samen met de lichtere kop dan een gemiddelde hudsonius, toch wel wat zichtbare streping op de borst (ook niet per definitie fout) is het in ieder geval geen houdbare hudsonius. De quote uit het artikel van Hough lijkt me erg relevant: Identification seems only possible using a suite of characters and only the “classic” birds will prevail. In a vagrancy context, they are the raptor equivalent to ‘smithsonianus’ Herring Gulls! Artikel J. Hough

Jaap Denee · 17 oktober 2011 12:08

Denk dat we het allemaal wel eens zijn. Gelukkig staat DT3 voor de deur.

Rob Halff · 17 oktober 2011 12:50

Precies Jaap! Het wordt de hoogste tijd voor een 'echte' soort...;) Tot vrijdag...

Edwin Russer · 17 oktober 2011 13:32

Kom maar op met die Amerikaanse Blauwe Kiekendief:-))

David Uit de Weerd · 17 oktober 2011 21:11

Doe zaterdagochtend maar een Taigavliegenvanger. Vooruit dan voor de notoire DT-gangers: op Kornwerderzand, kunnen jullie hem ook nog met de speedboot binnen koppen.

Frank Neijts · 17 oktober 2011 22:35

Ten overvloede wellicht: (Reactie van Vincent Legrand via Belgian Birds) Hello, To be honest, this bird is interesting but only by his underwing pattern, the pattern of primairies looking good for Marsh Hawk if you counting bar in every feathers. But the rest don't match to me. He don't have an hooded effect, head not chocolate brown, to much white around the eyes he suppose to have a shorter crescent below eye with typically a dark dark line troughout eye, the neck collar is to much streaked, the head is to much contrasted and not uniformed dark. He look finely streaked on the belly too, normaly it had to be confinated on flanks only. For the upperpart he don't look enough contrasted, suppose to be really dark chocolate-coloured also. This is only my opinion, and only mine so I only have seen 3 birds in my life Corvo 2009, Norfolk 2010 and Corvo+Flores 2011. Vincent Legrand TVA 0894.618.924 0032476288472 Av de Boetendael 53 bte 35 1180 Uccle Belgium www.vincentlegrand.com ----- Originele e-mail ----- Van: "Legrand Vincent" Aan: "Belgian birds" Verzonden: Maandag 17 oktober 2011 17:40:36 GMT +01:00 Amsterdam / Berlijn / Bern / Rome / Stockholm / Wenen Onderwerp: Re: [Belgian_birds] Re: amerikaanse blauwe kiekendief I haven't found the picture of the Holland bird yet but if it is this one http://waarneming.nl/waarneming/view/61285467 I don't believe that could be a Marsh Hawk have a look here: http://www.vincentlegrand.com/#26.48 & http://www.vincentlegrand.com/#26.23 Hooded head, streaking only on flanks, primairies trailing edge as a Pallid Harrier, cinnamon color and unstreaked belly, need to counted the bars on primairies especially P10 to P8 Vincent Legrand TVA 0894.618.924 0032476288472 Av de Boetendael 53 bte 35 1180 Uccle Belgium www.vincentlegrand.com

Jan Hein van Steenis · 17 oktober 2011 22:57

Ik heb de vogel in Norfolk vorig jaar gezien en ik ben blij dat ik de nu voor mij weer wat kortere weg naar Texel niet heb afgelegd... Te veel streping lijkt me, de kop niet ver genoeg naar de borst bruin en (op deze foto's) ook te weinig oranje. Die "middelste baan" is overigens niet onaardig. Waarom men dit taxon niet split is me volkomen onduidelijk (♂ is heel apart en juveniel is vaak redelijk te onderscheiden).

Jan van der Laan · 17 oktober 2011 23:30

Als we in NL een aanvaardbaar geval willen hebben, dan moet alles kloppen en niet in de eventuele overgangszone liggen. Dus de kop zo donker mogelijk, zo weinig mogelijk streping op de onderdelen, minimaal 6 banden op de e7 t/m 9e handpen en onderdelen zo rossig als maar mogelijk is.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.