Long-billed Dowitcher

Fotogalerij

België

Wereld-soorten

Limnodromus scolopaceus

Datum	17 mei 2023
Locatie	Victoria, Vancouver Island
Fotograaf	Joachim Pieter P Bertrands
Bekeken	2099 ×
	Een soort die toch erg vaak in Nederland opduikt, en na nu afgelopen week weeral een geval (of meerdere, ik hou het niet zo bij...) te zien verschijnen, dit maal op grote afstand, vraag ik me af of kleine grijze snip steeds betrouwbaar wordt uitgesloten? Toch ook een langeafstandstrekker, en eentje die echt wel in de shortlist zou moeten staan van nieuwe NLers? Het soortenduo wordt hier in Canada erg wantrouwig bekeken, en determinatie op basis van adult zomerkleed als not done beschouwd. Zo zijn er enkele kleine kenmerken die kunnen wijzen op de ene of de andere soort in zomerkleed (o.a. de wenkbrauwstreep en de tekening op de flanken) maar is de witte wig op de ondervleugel toch min of meer het enige wat als betrouwbaar kenmerk beschouwd wordt. Ben je natuurlijk vet mee tenzij je een vluchtplaatje neemt (zie hierboven), en de roep is dus uiteindelijk vaak het enige waarmee adult zomer vogels vanop afstand met zekerheid kunnen worden gedetermineerd. Zie bijvoorbeeld onderstaande vogel, prachtig gedocumenteerd en op basis van het zomerkleed in zit echt wel kleine grijze-achtig: een erg rechte wenkbrauwstreep (zonder duidelijke hoek boven het oog) en tekening op de flank in de vorm van bolletjes duidt toch echt wel op deze soort in adult zomerkleed. De foto van de ondervleugel daarentegen, toont toch dat het wel degelijk een grote grijze is. Vergelijk het patroon met mijn geposte vluchtfoto, alsook de bandering op de flank van mijn vogel, die eerder typisch grote grijze is (bandering). https://waarneming.nl/observation/239727394/ Gezien de moeilijkheid vaak van dit soortenduo, vraag ik me af hoe bijvoorbeeld de recente Texel vogel op naam gebracht werd, want vanop die afstand lijkt me dat enkel de roep doorslaggevend zou zijn... Is die gehoord?

Discussie

Max Berlijn · 17 augustus 2024 20:14, gewijzigd 17 augustus 2024 20:14

Volgens mij niet gehoord, ID op de ontdekavond op basis van deze vlucht foto's. Heb jij een andere mening....ben morgen nog vrij :-)

Joachim Pieter P Bertrands · 17 augustus 2024 20:27

Hey Max, dat is natuurlijk erg bleek. Ik denk wel dat dat er goed uitziet voor Grote.

Ik heb me over dat ondervleugel kenmerk nog afgevraagd hoezeer dat verkeerd te interpreteren valt. Ik neem het namelijk ook maar gewoon over. Hier o.a. een (juveniel) van Cape May, met - weliswaar gebandeerde - coverts, maar weet niet of dat vanaf afstand nog zo gebandeerd zou uitzien... Vogel riep overigens, en was dus met zekerheid een kleine.

https://macaulaylibrary.org/asset/490777911

Koen Stork · 17 augustus 2024 21:52

Opvallend dat er in Canada zo naar gekeken wordt. Het is naar mijn ervaring een heel lastig duo, maar met een combinatie van kenmerken (en goede foto's) vaak wel te doen. Gisteren konden we de Texelse vogel goed bekijken. Ik zal daar later nog wat stills van uploaden op waarneming.nl. De ondervleugeltekening hebben we niet beter vast kunnen leggen, maar wel:

- relatief rechthoekige centra van resterende zomerveren, meer puntig bij KGS (maar persoonlijk vind ik dit kenmerk erg lastig te interpreteren, zeker bij een vogel met zo weinig resterende zomerveren)

- duidelijk gebandeerde voorflanken, ipv spots of chevrons bij KGS

- een grijze keel, KGS heeft vaak wat witte veren op de keel

- een relatief lange snavel, maar niet zo extreem lang als enkele andere recente NL vogels. Extreme KGS zouden denk ik een even lange snavel kunnen tonen.

- geen duidelijke knik in de snavel

- geen duidelijke knik in de wenkbrauw voor het oog

- een gelijkmatige gebandeerde staart, bij KGS vrij onregelmatige bandering. De witte en zwarte banden lijken gemiddeld even breed, maar dat verschilt of je aan de binnen- of buitenkant van de staart kijkt (GGS zou vaak bredere zwarte banden hebben).

- de winterveren zijn vrij donker (pro GGS) maar lijken wel een vrij smal donker centrum te hebben (pro KGS).

Alles in acht nemend kom je dan mi snel uit op een Grote Grijze Snip. Ondanks enkele pointers die mogelijk beter op een Kleine Grijze passen, wijzen de beste kenmerken (ondervleugeltekening, snavel, voorflanktekening en wenkbrauw) eenduidig op Grote Grijze Snip.

Max Berlijn · 22 augustus 2024 17:16

Hele mooie beelden.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.