En mooi op de foto!
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Kokardezaagbek
Lophodytes cucullatus · Hooded Merganser
Datum | 17 november 2019 |
---|---|
Locatie | Bleiswijk |
Fotograaf |
![]() |
Bekeken | 9493 × |
Goed in de veren, ongeringd en schuw ...... |
Discussie
Wilma van Holten · 17 november 2019 15:47
Dominique Verbelen · 17 november 2019 17:59
Max zal blij zijn. Momenteel zitten in Begië Marmereenden, Bronskoptalingen en een Kuifzaagbek. Geen twitcher die zich verplaatst :-)
Bert de Bruin · 17 november 2019 18:42
De eenden kennelijk wel
Ben Gaxiola · 17 november 2019 19:56
@Dominique Die Kokardezaagbek is anders wel met afstand de grappigste vogel die ik ooit in Nederland heb gezien. :-)
Max Berlijn · 18 november 2019 08:53, gewijzigd 18 november 2019 08:55
Was een leuk beest gisteren (hopelijk zijn de poten goed vastgelegd??) maar ik zie de verschillen in het voorkomen met de Carolina-eend (indien die ook ongeringd is) niet zo, toch krijgt de Kuifzaagbek veel meer serieuze aandacht...
Jelle Scharringa · 18 november 2019 10:09
Komt door zijn grappige uiterlijk, niet zijn status. het zijn allebei theepotten in de ruimte (fide Wiegant)..
Folkert Jan Hoogstra · 18 november 2019 10:29, gewijzigd 18 november 2019 11:58
Op dit moment voor een groot deel omdat Kokardezaagbek al op de lijst staat. De eerst geaccepteerde vogel betreft een eerste winter i.t.t. tot deze Caroline die een adult betreft. Maar ik zou zeggen dien de vogel gemotiveerd in en wacht de reactie van het CDNA af. Ze zitten met al die leuke soorten van dit jaar toch al lekker in de escape/vagrancy potential materie.
Garry Bakker · 18 november 2019 11:10, gewijzigd 18 november 2019 11:25
@FJ: deze Kokardezaagbek betreft (gezien de overeenkomstige verblijfplaatsen) waarschijnlijk de terugkerende 1kj van afgelopen winter.
@Max: geen ringen, zie hier, hier en hier. Wat je ook zal interesseren: Op de vijver waar hij nu verblijft zwommen in mei TWEE ongeringde mannen Carolina-eend. Nearctische dwaalgastenhotspot, die Bleiswijkse Zoom...
Folkert Jan Hoogstra · 18 november 2019 11:59
Sorry voor de verwarring. Ik verwees naar de adulte Carolina in de veronderstelling dat ik had gereageerd op die foto. Ik heb het even aangepast
Ben Gaxiola · 18 november 2019 13:24
@Max En voor de huidige locatie: de foto van Wietze en Rechterpoot
Max Berlijn · 11 augustus 2021 11:39
Leuk op 3-8 twee op IJsland.
Max Berlijn · 16 januari 2022 06:17, gewijzigd 16 januari 2022 06:20
Pieter Vantieghem · 16 januari 2022 08:23
Max Berlijn · 16 januari 2022 08:39, gewijzigd 16 januari 2022 08:41
Maar waar komen die vijf pagina's invoeringen van deze vogel vanaf eind december op waarnemingen.be dan vandaan (inclusief een van Belgisch grootse kritiekasters op het NL status beleid), zie link boven??
Daan Drukker · 16 januari 2022 09:24
150 waarnemingen! Dat is echt veel voor Belgische begrippen. Ter vergelijk, dat is drie keer zo veel als bij de eerste (aanvaarde) arendbuizerd van België die toch drie dagen twitchbaar was. (Ik verwijs even naar de oude site omdat je daar makkelijk kunt zien hoeveel waarnemingen er in totaal zijn, links onderin). Ik vraag me af of het een effect is van de recente Ross' meeuwen, dat er meer mensen de twitchkriebels hebben gekregen.
Sander Bruylants · 16 januari 2022 09:35
Ik vermoed dat de aanwezigheid van Roodhalsfuut en grote zee-eenden op de zelfde locatie samen met minder te doen in de winter ook wel een effect hebben.
Maar daarnaast wellicht ook gewoon (vooral lokale) mensen die het een leuke verschijning vinden en mooie combinatie met andere schaarse soorten.
Johan Buckens · 16 januari 2022 09:41
'De hele twitcherswereld'? Sterk voorbeeld van veralgemening. Vijf twitchers uit de top 50 hebben de vogel ingevoerd. Deze vijf personen (Dominique incluis) wonen vlakbij de plek.
Pieter Vantieghem · 16 januari 2022 09:44
Op dezelfde plas zitten ook een roodhalsfuut en enkele grote zee-eenden, wat lokale zeldzaamheden zijn. Als je kijkt wie de vogel bezocht heeft dan is Dominique zowat de enige uit de top 20 (en die woont op pakweg 10km vogelvlucht) en ook binnen de top 40 zijn de enigen die de vogel gezien hebben mensen uit de regio.
David Uit de Weerd · 16 januari 2022 09:54, gewijzigd 16 januari 2022 09:56
Kansloze soort die Kokardezaagbek. De grootste schande op de Nederlandse lijst. Ik begrijp werkelijk niet waarom de Lammergier er niet op staat en de Kokardezaagbek wel. Overigens heb ik zelf geen wilde Lammergier in Nederland.
Eduard Sangster · 16 januari 2022 11:18
Hey David, ik zou ze ook graag inruilen. Bijna iedereen die ik spreek heeft geen enkel probleem met Lammergier op de lijst.
Bij de Kokarde heb ik ook geen best gevoel, net als jij. 'Probleem' bij die Kokarde is dat ie wel degelijk 'vagrancy potential' heeft met aanvaarde gevallen in IJsland, UK (>10), Ierland en de Azoren (bron: Tarsiger). Dus als we deze niet aanvaarden, dan moeten we ook diverse andere eenden er af gooien, zoals Amerikaanse Tafeleend, Bronskopeend, etc. Op basis van onderbuik, en dat is nooit een goede raadgever. Ik denk dat we vrede moeten hebben met een enkele 'bonussoort' hier en daar. Of zie jij wel argumenten om deze soort consequent af te wijzen, zonder argumenten voor 1 soort te gaan bedenken (en dus wel 1 lijn blijven trekken).
Arnoud B van den Berg · 16 januari 2022 11:39, gewijzigd 16 januari 2022 12:03
@David et al: je moet het denk ik omdraaien. Als je je aan de werkwijze houdt dat alleen soorten voor aanvaarding in aanmerking komen die 1) naar het oordeel van commissies hier wild en op eigen kracht kunnen komen, waarbij het helpt als ze 2) al op de lijst staan in andere landen van de westhelft van Europa, dan moet je 3) een ongeringd exemplaar aanvaarden als die geen tekenen van gevangenschap vertoont.
Met die werkwijze hoort Kokardezaagbek op de lijst. Ondanks dat een beetje vogelaar zal weten dat bij eenden zoals Kokarde de kans op een exemplaar met een ontsnappingsgeschiedenis groter is dan bij de gemiddelde dwaalgast.
De reden dat het nu ‘schandelijk’ opvalt is dat er inmiddels andere soorten zijn afgewezen die op punten 1, 2 en 3 even goed of nog beter scoren dan Kokarde. Dan denk ik niet alleen aan eenden maar bijvoorbeeld ook aan Sporenkievit, Grijskoppurperkoet en Lammergier.
Max Berlijn · 16 januari 2022 12:19, gewijzigd 16 januari 2022 14:57
Het ging mij bij mijn posting niet over de schande of kwaliteit van een soort als de Kuifzaagbek op de NL/UK/WP lijst. Ook ik heb van de twee geinige gevallen die ik heb ook niet het beste gevoel betreffende een wilde herkomst (maar het zou kunnen). Het ging mij er om dat wij "Oleanders" door velen (voornamelijk zuiderburen) worden gezien als malloten die van allerlei pulp op onze lijst zouden zetten en er enthousiast van worden. De huidige Kuifzaagbek in België en de belangstelling ervoor (en dan geen smoesjes van ik wilde andere soorten erbij zien, ik woon er maar 10 km vanaf, of ik zit niet in de top 25) toont aan dat België net zo "(niet)nuchter" hier in is als wij dat zijn en dat ze en het zekere voor het onzekere nemen. Ook hun voorvechter die daarover steeds stoer hoog van de toren blaast (ook op FB begreep ik, heb ik niet) en er maar 10 km vanaf woont...maar wel gaat kijken...
Eduard Sangster · 16 januari 2022 12:55
Goed verwoord Arnoud, helemaal eens :)
Leo JR Boon · 16 januari 2022 13:22
Er is niemand die iemand verplicht om naar een soort te gaan. Geloof je er niet in blijf je lekker thuis. Tis net 'mens erger je niet'. Er zijn spelregels, kan je niet tegen je verlies moet je niet spelen en het hele bord door de kamer gooien. Wat een gejank toch altijd.... vermoeiend.
Leo JR Boon · 16 januari 2022 14:55
Nu maar hopen dat er een Grote Zee-eend of Roodhalsfuut naast de Bronskop zwemt....
Frank Neijts · 16 januari 2022 15:03
Nou Leo, er wordt hier anders ook wel heeeel errug veel gejankt door lui die moeite hebben met de andere kant van de ‘spelregel-medaille’, als er n soortje dreigt te worden ‘afgepakt’…. 😎
Leo JR Boon · 16 januari 2022 15:07
Dat ontken ik ook niet Frank. Het geld voor beide partijen uiteraard.
David Uit de Weerd · 16 januari 2022 15:23
Mooie en prettige reacties hier, top! Ik besef mij ook dat je het als commissie nooit voor iedereen goed zal doen. Ben het met je eens Eduard dat er in de WP zeker Kokardezaagbekken wild zullen zijn. Persoonlijk zou ik meer voelen om bij dit soort soorten ze voorzichtigheidshalve niet te tellen tenzij je kan vaststellen dat ze de oversteek gemaakt hebben. Ofwel halsband, geringd, gezenderd. Dat Bronskoptaling, Amerikaanse Tafeleend en Kokardezaagbek dan sneuvelen, het maakt mij niet uit.
Ik snap best dat velen, zoals Arnoud, daar een andere zienswijze bij hebben. Prima. En Leo, ja, we spelen samen een spel en dan kan je best een discussie over de regels hebben. Gelukkig geldt voor velen van ons dat die plus één niet de enige reden is om naar een vogel te gaan. Het buiten zijn, (bevriende) vogelaars ontmoeten, kennis opdoen, dat alles maakt het mooi.
Joachim Pintens · 16 januari 2022 16:07
Sinds 21 december is de Roodhalsfuut in Eke 241 keer ingevoerd, en de Grote Zee-eenden aldaar maar liefst 290 keer. De Kokardezaagbek echter is slechts 121 keer ingevoerd, waarvan 11 keer door iemand wiens tuin grenst aan de vijver. We zijn dus écht wel "cool" hoor!
Max Berlijn · 16 januari 2022 17:49, gewijzigd 16 januari 2022 17:55
Jullie zijn zeker “cool” ooit heb ik met het toenmalige crème de la crème van het Belgische twitchen een week+ doorgebracht op Happy Island in China. Een geweldige periode vooral gemaakt door de smaakmakers uit België. Ook “warmtekijker” Dominique is een fijne gast maar soms mag deze “malloot” ff van zich afbijten als blijkt dat we veel meer dan soms verondersteld hetzelfde in “de wedstrijd” zitten?🙏
Wim Wiegant · 16 januari 2022 23:57, gewijzigd 17 januari 2022 00:14
Wat een romantische betiteling, warmtekijker Dominique ...!
Ik zou ook graag ooit als warmtekijker worden gekwalificeerd...
Dat gaat me als boerenlul of kaaskop (volgens mij het beste beschaafd Nederlands voor blank, in ieder geval voor Nederlanders) nog niet 1-2-3 lukken...!
Jan Hein van Steenis · 17 januari 2022 12:06
N.a.v. zijn mening over waterwild toch eerder een zwartkijker?
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.