Wereldplaat
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Rüppells Gier
Gyps rueppelli · Rüppell's Vulture
Datum | 22 april 2004 |
---|---|
Locatie | Nieuwdorperweg, Reeuwijk |
Fotograaf |
![]() |
Bekeken | 6794 × |
Vandaag ingediend. |
Discussie
Max Berlijn · 11 november 2019 12:49
Jan Hein van Steenis · 11 november 2019 12:49
Ik heb het EBNNL-archief maar weer eens opgezocht. Iemand zin om de nog steeds bestaande firma Man in 't Veld te bellen of ze 15 jaar geleden een gier zijn kwijtgeraakt?
"Maar op de vogellijn staat dat de vogel inderdaad uit Apeldoorn afkomstig is." [Rob Gordijn]
"Hoi, Op www.manintveld.com staat dat ze in April 2004 gaan verhuizen, zouden ze de vogels misschien hebben geprobeerd de vogels zelf hun nieuwe huis te laten vinden?" [Rob Gordijn]
"Het is een adulte westelijke volgens Ferguson-Lees & Christie. Net als de vogels in Spanje en op www.manintveld.com. Ook die laatste vogels zijn ongeringd en tonen geen opzicht[ig]e beschadigingen aan het kleed. Alleen jammer van de kooi eromheen. De aanbieder heeft momenteel twee vogels op voorraad (of toch nog maar één?)" [Rik Winters]
En mijn bijdrage wil ik jullie ook niet onthouden:
https://lists.utwente.nl/cgi-bin/wa.exe?A2=ind0404&L=EBNNL&O=D&P=52274
Leo JR Boon · 11 november 2019 14:16
Ik ga de beste man een mail sturen....
Arnoud B van den Berg · 11 november 2019 17:23
@Leo. Deze gier is besmet door de verhalen over zijn herkomst. Hij maakt alleen een kans op aanvaarding als je kunt aantonen dat de claims van de handelaar onjuist zijn.
Bij kostbare zeldzame vogels melden zich regelmatig personen die beweren dat zij de eigenaar zijn. Soms is dat makkelijk te weerleggen, zoals deze zomer bij de Schildraaf van Friesland (omdat we wisten dat het hetzelfde exemplaar als in Engeland betrof). Ben benieuwd of dat ook voor deze gier na 15 jaar nog is uit te zoeken; ik vrees dat er in eerste instantie niet uitvoerig navraag is gedaan (al was het maar omdat een wilde herkomst indertijd zo onwaarschijnlijk leek).
Als er nu een Rüppell's Gier opduikt, dan zou hij denk ik wel door iedereen serieus worden genomen. Als ik WP reports erop nalees, zie ik sinds 2011 al 4-5 gevallen in Frankrijk (februari-maart 2011 Drôme ('2e geval'); 24 april 2015 Haute Savoie (gewond opgeraapt); 19 maart 2017 Cassagnes, Pyrenees Orientales; 19 juni en ook in augustus 2017 Col du Soulor, Pyrenees Atlantiques). De waarnemingen van Djebel Moussa, Rif, Marokko, begonnen pas in 2011 (ik denk omdat toen de telpost werd ingericht) en ze dateren bijna allemaal tussen 4 mei en 4 juni (bijvoorbeeld een totaal van acht exemplaren in mei 2018). In Spanje/Portugal is sprake van terugtrek richting Gibraltar van eind augustus tot begin oktober maar er zijn ook overwinteraars...
Leo JR Boon · 11 november 2019 17:41
Tja zo zijn er zoveel soorten besmet door 'verhalen'. Ik denk dat 'verhalen' eerst maar eens bewezen moeten worden voordat ze gebruikt worden om iets af te wijzen. Dat heeft ons al de beste Jufferkranen gekost en ook de Harlekijneend is besmet met een verhaal... zo zullen er nog legio zijn... purperkoeten.... you name it....
Leo JR Boon · 11 november 2019 18:14
Reactie van de heer Man in 't Veld:
Geachte heer ,
In de loop de jaren t/m rond 2004 kon deze vogels ge-importeert worden uit Afrika met Export Cites documenten en Import Cites documenten, helaas is dit nu niet meer het geval.
De EU heeft de gehele import stop gezet van vogels uit “derde “landen zo als dit netjes heet. Jacht in die landen is toegestaan ( helaas ) en levende import niet meer. Vreemde zaak echter dit heet EU.
De vogels die u gezien heeft was een import vogel en deze was weg gevlogen destijds omdat iemand het leuk vond om het gaas van de voliere door te knippen ! Hopende u voldoende info gegeven te hebben.
Met vriendelijke groet,
Hoogachtend.,
A E Man in ’t Veld.
In de jaren 1990 t/m sluiting van de Europese grenzen werden kapgier ,witruggier ,Ruppell gier vrij regelmatig ge-importeert. Kap – Ruppell – Witrug werd en wordt nog steeds als vogel gehouden om te kweken en in de valkeniers wereld als demo vogel voor vogel shows.
Einde oefening dus. Wellicht goed om dit te printen en te bewaren in het CDNA archief.
Arnoud B van den Berg · 11 november 2019 21:36
Goed werk, Leo!
Wim Wiegant · 11 november 2019 21:59, gewijzigd 11 november 2019 22:45
In dit geval liep het dus wel los met de besmetting door "verhalen", zodat we een volgende (of vorige) keer misschien niet álle verhalen die wijzen of kunnen wijzen op een niet-wilde herkomst direct bij het vuilnis zouden moeten zetten …
Of misschien moeten we eerst degene vinden die het hek heeft opengeknipt. Kijken of dát verhaal waar is! Anders blijft de twijfel maar knagen …! Ik weet verder alleen van een opengeknipt hek bij een Blauwstaart in Zandvoort …
Jan Hein van Steenis · 11 november 2019 22:47
Waarschijnlijk was exact dit verhaal toen ook wel verteld, maar konden we dat nu nergens meer te vinden.
Voor de geschiedkundigen van de toekomst wordt het begin van de 21e eeuw nog knap lastig te reconstrueren!
Ed van Boheemen · 11 november 2019 23:14, gewijzigd 11 november 2019 23:16
En waar stond die volière?
Edit: Apeldoorn dus.
Case closed. Wel gezien..
Leo JR Boon · 12 november 2019 09:20
Tja Wim, moeten we t politierapport opvragen of er aangifte is gedaan van vernieling? T staat nu zwart op wit wat deze meneer verteld. Dat zou dus bewaard moeten blijven om wildwest verhalen later te voorkomen.
Leo JR Boon · 12 november 2019 11:49
Nog om een bevestiging gevraagd over welke vogel van hem zou zijn. Hierbij mijn vraag en zijn antwoord:
"Hartelijk dank voor uw antwoord, als ik het goed begrijp was dus de ongeringde vogel bij u afkomstig, de vogel met de riempjes niet. Met vriendelijke groet, Leo Boon"
"Tot mijn spijt kan ik die niet 100% bevestigen. Ik kan wel zeggen dat de vogels die gespot zijn, Import vogels geweest zijn, beide niet geringd, echter wel ge microchips. De vogels zijn destijds diverse malen ge-importeert conform de Cites wetgeving uit derde landen."
Tja....
Arnoud B van den Berg · 12 november 2019 11:56, gewijzigd 12 november 2019 12:26
Dank, Leo. Er blijft dus toch wat onduidelijkheid, begrijp ik. De importeur stelt nu dat er sprake is van twee 'importvogels' maar dat ze geen van beide geringd waren, terwijl die van Pieterburen wel iets aan zijn poten had hangen. Hij zegt ook niet onomwonden dat allebei de exemplaren uit zijn opengeknipte volière komen, toch? Mogelijk zit dat ook niet allemaal meer betrouwbaar in iemands geheugen na 15 jaren en papierwerk zal er niet meer zijn. Conclusie blijft dat er gerede twijfel over de wilde herkomst van jouw vogel bestaat.
Kevin Varekamp · 12 november 2019 13:30
Werd er in de (eerste?) mail wel vermeld dat de vogel met riempjes in Friesland gezien was? De kans bestaat ook nog dat er twee in omgeving Apeldoorn ontsnapt zijn maar een van de twee sneller teruggevangen was en/of niet door waarnemers gezien was. Overigens heeft geringd in de avicultuur naar mijn weten en andere definitie dan het dragen van riempjes. Een vogel die ongeringd is kan riempjes dragen en vice versa.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.