Paardenbijter (Aeshna mixta), man.

En  dat heet een libel. Libelle is een damesblad......geloof ik.

t Mag allebei Harm ...

Waarom kan deze niet worden ingevoerd in de ranking? Als Schildraaf en Indische Kievit kunnen....

Hoi als die word ingediend kan deze worden ingevoerd in de ranking . Schildraaf en indische zijn ingediend

Aha!

De GVS is toch ook nog niet ingediend?

Puntje voor Dennis... Ik denk niet dat je het als beheerder van de ranking voor iedereen goed kunt doen. Meest zuivere is om nieuwe soorten voor NL pas plusbaar te maken als ze zijn aanvaard. Maar we ticken zo graag en graag snel :) Uiteindelijk is de conservatieve ranking leading en is wat we progressief (kunnen) plussen niet zo vreselijk interessant.

De beslissingen een soort wel/niet telbaar te maken zijn inderdaad arbitrair en daarmee niet iedereen te bedienen. Vaak zijn afwegingen, hoe groot is de kans dat hij het gaat halen (waarbij het gemakkelijker wordt alle waarnemingen bij aanvaarding in 1x telbaar te maken), hoeveel mensen zijn de vogel gaan bekijken, en hoeveel vraag is er om de vogel telbaar te maken doorslaggevend. Voor GVS is de mening positief bij velen en vraag groot, voor Purperkoet een stuk minder. En zoals Vincent zegt, het gaat maar om een progressief streepje, leuk, maar meer niet.

Zou je de regel van het progressief opvoeren op de ranking van een soort niet als volgt overzichtelijk kunnen maken; Nieuw voor NL zonder eerder afgewezen gevallen dan opvoeren (o.a. GVS maar ook bijv. Schildraaf en Indiekiev). Een nieuw geval van een soort waarvan er (enkel) al één of meer nier aanvaarde gevallen op de lijst staan, pas opvoeren na een “serieuze” indiening (niet bijv. kansloos door bijv. al de aanwezigheid van een ring) van een nieuw geval. Soorten worden soms progressief opgevoerd en er bij niet aanvaarding weer afgehaald zoals bijv. Amerikaanse Zilvermeeuw maar dat is niet anders.

Nu we het toch over indienen hebben; ik weet/begreep dat er bij de indiening van een geval vaak veel tijd wordt besteed aan de onderbouwing van de ID echter de onderbouwing van de status van een soort of geval wordt door indieners maar zeer zelden verzorgd en mag het CDNA zelf uitzoeken. Volgens mij is de onderbouwing van status ook een verantwoordelijkheid van de indiener die zelf vind dat zijn soort of geval een plek op de NL lijst verdient. Bij het ontbreken van onderbouwing zou ik (als ik nog CDNA lid was) zo’n geval eigenlijk niet willen behandelen...

Anders gezegd betreffende deze Grijskoppurperkoet, onderbouw bij de indiening waarom DEZE vogel wel voor aanvaarding als wild in aanmerking komt i.t.t. de vier eerder niet aanvaarde gevallen.

@Wietze: Gisteren vernam ik van Magnus, die aan een Sound Approach gids over nachttrekgeluiden werkt, dat er dit jaar fraaie nachttrekopnames van (vliegende) Grijskoppurperkoeten zijn gemaakt in Azerbeidjan en in Saudi Arabië, Bij deze soort denk ik dus aan een trekvogel, niet aan een siertuin...

@Arnoud, ik heb geen uitspraak gedaan over de soort zelf, alleen algemene uitleg gegeven over waarom de ene soort sneller open wordt gezet dan de andere. Of deze of andere soort open gezet wordt maakt mij niet uit, zolang niet aanvaard nog niet telbaar, maar daar hebben nu anderen de eindregie.

@Wietze: wie heeft hier de regie ook alweer over?

Ik denk bij deze soort meer aan een siertuin, dan aan een trekvogel. Ook in het buitenland overigens, bij wilde vogels......

@ Dennis, dat is Rob Half.

Daarbij opgemerkt, mijn ervaring van vroeger, welke beslissing je ook maakt, er is altijd wel 1 of meer iemanden die het er niet mee eens is, dus soms moet je je bij een beslissing houden.

Voorbeeld: ik had hier op de fotogalerij de naam van de spotvogel, nav meerdere discussies die ik volgde, naar GVS veranderd, daar waren in het begin sommigen het beslist ook niet mee eens, niet meer gewijzigd en uiteindelijk toch goed uitgepakt ;-)

En dat had je goed gedaan, zo moet ik erkennen als een van de sputerraars hierover.

Nou.... die mocht de eerste avond van mij direct wel op Vale Spotvogel 😉

Video van de koet:

Grijskoppurperkoet

@Leo: gewone Spotvogel en Grote Vale Spotvogel zijn Hippolais-soorten; Oostelijke Vale Spotvogel is een van de Iduna-soorten. In feite zaten de mensen die er in eerste instantie een gewone van maakten dus dichter bij de waarheid dan degenen die op OVS kwamen...:)

Wat betreft die video: kun je dat gebabbel op de achtergrond wegdraaien? Stel voor dat er mensen zijn die dat allemaal serieus nemen... Wel unieke beelden natuurlijk.

Inderdaad, unieke beelden, Leo, dank! By the way: ik heb de waarneming zojuist ingediend.

Nou August, hij is ingediend. Gooi m maar open 😁

Word aan gewerkt Leo heb ik begrepen dus waarschijnlijk kan je deze zo invoeren !

En dan ook Japanse Pestvogel opengooien nav artikel Justin Jansen in laatste DB😎

tja is nog niet in herroulatie geen idee of dat gaat gebeuren ? Dus is de status nog steeds niet aanvaard dan is die lijst technische nu correct. https://www.dutchavifauna.nl/species/japanse_pestvogel?all=1 

Die pestvogel mag zeker in de herroulatie. Is dat aan de ontdekker?

@Leo: Heb uit betrouwbare bron dat geval (weer) zal worden ingediend.

Jammer dat het artikel niet ingaat wat de oorzaak zou kunnen zijn dat die delen lichter gekleurd zijn. Mocht het voedsel gerelateerd zijn is het goed om te weten hoe snel zoiets zou kunnen veranderen. Of wellicht zijn er bepaalde gebieden waar n bepaalde bes niet groeit en dat daar de lichtgekleurde exx vandaan komen?

Bij Cederpestvogel is al e.a. bekend over veranderingen in dieet en kleur van de staartpunt. Ook daar zijn afwijkend (oranje-) gekleurde staartpunten gezien, terwijl de normale vogels een gele staartpunt hebben. Het is dus niet helemaal vergelijkbaar met Japanse Pestvogel die normaliter rode staartpunten heeft.

Mulvihill, RS, Parkes, KC, Leberman, RC & Wood, DS 1992. Evidence supporting a dietary basis for orange-tipped rectrices in the Cedar Waxwing. Journal of Field Ornithology 63: 212-216.

EDIT: Het zou goed zijn om dit kleine ontluikende draadje te verplaatsen naar een foto van een Japanse Pestvogel (if any).

Ik zocht al naar n foto op de site maar kon ik idd niet vinden. Ik kan er later vandaag wel een plaatsen, mocht iemand anders het eerder doen is dat natuurlijk ook goed. 

Kan de webredactie de JapaPevo postings hier plaatsen en daarna daar verder discussiëren, ik had ze gemist. Dank!

Nu een op Rugen.

Met smalle kwekersring...

Daarbij hinkt de vogel, heeft een beschadigde poot...

Toch weer een zekere escape erbij dus op een aansprekende plek. Is NW Europa dan toch echt een brug te ver voor een wilde GrijskopPk??

Weet jij nog veel andere 'zekere' escapes?

Rugen is geen Helgoland, maar ook maar gewoon een schiereiland.

Kijk eens goed op de kaart Gijs....

Je ka zo' n escape zien als een bewijs dat de soort ontsnapt en dan ook nog eens op een " goede" plek kan opduiken. Je kan het ook zien als een " bewijs" dat ongeringde vogels " dus" wild zijn....

Inderdaad Peter, lijkt verdacht veel op een echt eiland...;-)

@Arnoud: ik kan iig twee bewezen escapes vinden in NL.

2014 Enschede

2017 Biesbosch

2018 Houten 

Je bedoeld die zgn nestbouwende vogel? Ik zie daar maar 1 wrn van die niet vermeld dat de vogel geringd is.

Heb hem ook gezien toen. Was geringd, en had geen nest.

Voeg m toe op wrn of heb je geen account?

Zal ik doen. Heb ook foto's, alleen is de geringdheid daarop niet vast te stellen.

@Max et al: drie bewezen escapes dus, vergelijkbaar met andere soorten die wél op de NL-lijst staan (en itt Grijskoppurper geen aanvaarde waarnemingen in buurlanden hebben). 

Er was natuurlijk altijd al wel sprake van enige willekeur maar je kan stellen dat die niet vermindert.

@Arnoud om te zeggen dat er maar 3 bewezen escapes bekend zijn op basis van een paar reacties op het forum is wat kort door de bocht. In 2007 zie ik meldingen op 4 maart bij Rhenoy net buiten de kooi (al dan niet geringd) en op 4 oktober 2007 bij Kockengen (juv met wrs ring). Daarnaast herinner ik me nog een ooit doorgepiept ex. in Limburg (meen omgeving Roermond) van een naar later bleek geringd exemplaar waar we toen dus niet naar toe hoefden..niet alles is ingevoerd in waarneming....plus vele dubieuze herkomst beesten Naardermeer 2 mei 1959 (Smaragd?) en Voorschoten (2 febr 1975). 

In welk "buurland" zijn er dan aanvaarde gevallen?

Ik heb bij de bezinkingsputten van Tienen ooit een (niet-geringd, wel-ontsnapt) exemplaar gezien.

In jouw nieuwe Heimat, Jan-Hein.

Aha, gevonden: http://nwo-avi.com/blog/?page_id=6194

Geinig dat de Duitsers zeggen dat ze nauwelijks worden gehouden.

@Arnoud begrijp me goed, ik neem de soort (Grijskop) na jouw uitleg van enkele maanden geleden zeer serieus alleen worden ze blijkbaar (veel?)gehouden, idd gelijk aan andere soorten op de NL lijst die wel op de A lijst staan.

en weer een... vaak rond de noordelijke Randstad.

@Max: hoor ik de wolven weer huilen? Zelf heb ik al een mooie in NL mogen fotograferen (sept Fries merengebied) maar als dat.niet zo was had ik mijn best gedaan om deze terug te vinden. Anders dan wat Max met het woordje ‘weer’ suggereert, zijn er in NL heel weinig bewezen ongeringde in de migratieperiode geweest. Zelfs als ze nog vask als siervogel worden gehouden, heb je toch te maken met een dynamische nachttrekker die in Turkije snel nieuwe gebieden weet te koloniseren en vanuit Z-Rusland ongezien (maar dankzij nocmigonderzoek niet langer onopgemerkt) over enorme afstanden naar wintergebieden vliegt. 

Nou ik bedoelde met “weer” dat er laatst ook een geringde nabij Amsterdam zat. Je hebt gelijk maar zelf krijg ik het niet voor elkaar ook van een ongeringde enthousiast te worden.

@Max: zo’n opstelling vind je ook bij vele vogelaars tav platvoeten en flamingo’s…

@Max: zo’n opstelling vind je ook bij vele vogelaars tav platvoeten en flamingo’s…

Als deze nou gemeld zou worden in NL… (kan niet lang meer duren)

@Max: Westelijke in NW-Europa komt zo goed als zeker van de geherintroduceerde populaties in Frankrijk, Spanje of Italië; zou je die daarom niet minder interessant moeten vinden dan Grijskop?

Ze kunnen dus allebei...! 
Twee koeten tegelijk...!
De twee Jufferkranen onder de koeten.  

En, ja, ze kunnen natuurlijk "wild" zijn.... 
Maar dat kan de Rosse Stekelstaart ook...

@Daar is Wim: we krijgen hier meer dwaalgasten uit gebieden van beide purperkoetsoorten (niet al te ver weg: Zuid-Frankrijk/Spanje & Zuid-Rusland/Turkije) dan uit Amerika.

Helaas, de Grijskop van het Horstermeer blijkt toch een verdachte ring te hebben. Neemt niet weg dat die soort in staat moet zijn hier te kunnen komen.

Maar eehh, Arnoud, daar (zie hierboven) is weer een ontsnapte Grijskoppurperkoet...! Dat neemt inderdaad niet weg dat twee purperkoeten en Jufferkraan hier wild moeten kunnen komen. De dichtheid aan ontsnappelingen maakt de beoordeling van "mogelijk wilde" gevallen gewoon lastig...

Nooit geweten dat er in het wild (in ieder geval) ook kruisingen bestaan.