Siberische Taling

Fotogalerij

België

Determinatie

Sibirionetta formosa · Baikal Teal

Datum	12 februari 2010
Locatie	Almelo
Fotograaf	Michel Veldt
Bekeken	9105 ×
	Heb wat foto's van de poten naast elkaar gezet. Op de foto die ik gisteren plaatste lijkt de linkerpoot nogal verdikt ten opzichte van de rechter. Op veel foto's die ik nu heb bekekenen van gisteren lijkt dat vooral een geval van perspectiefvertekening te zijn. Voor de rest vind ik de beschadiging wel meevallen maar oordeel zelf. . .

Discussie

Hans Pohlmann · 13 februari 2010 21:59

Moeilijk te zien. Perspectief is idd lastig. Het zou een beschadiging kunnen zijn (van een ring of niet is natuurlijk niet duidelijk) of het is perspectief. Beide poten vertonen bij de 'enkel' zo'n knikje.

Edwin Russer · 13 februari 2010 22:10

Perspectief of geen perspectief. Bij de linkerpoot zie je een inkeping en bij rechter niet. Zou dus een beschadiging van een ring kunnen zijn.

Edwin Russer · 13 februari 2010 22:12, gewijzigd 13 februari 2010 22:16

Het lijkt ook alsof de linkerpoot dikker is als de rechter.

Jaap Denee · 13 februari 2010 22:25

Storm in een glas water: ik zie hier geen beschadiging.

Johan van 't Bosch · 13 februari 2010 22:33, gewijzigd 14 februari 2010 09:30

Niet dat ik daar nou iets achter zoek, maarrr.. waar is de achterteen van de rechterpoot? of ziet die wat dichter tegen de poot geplakt? EDIT na ondestaande opmerkingen foto linksboven beter bekeken: ik zie hem ;-)

Marc van der Aa · 13 februari 2010 22:39

Geen beschadiging zichtbaar, is gewoon knikplooi. Op linkerbovenfoto is de rechterachterteen gewoon te zien inclusief nagel.

Rob Halff · 14 februari 2010 02:10, gewijzigd 14 februari 2010 09:45

Tuurlijk moeten we kritisch blijven, en vooral bij eenden en zeker bij dit geval, maar ik zie hier niks vreemds aan! Denk meer dat het te maken heeft met uit welke hoek de foto gemaakt is en vooral hoe de houding van de vogel op dat moment is. Wat Marc al oppert, op de linkerbovenfoto is de rechterachterteen gewoon te zien incl. nagel! Tevens is bij beide poten een knikje te zien, het is net hoe de vogel staat en hoe de verhouding op dat moment van de poten is t.o.v. het lichaam. De verdikking die Edwin oppert zie ik voor alsnog niet.

Arnold Meijer · 14 februari 2010 11:18

en als de beschadiging door een ring komt... waar is de ring dan? of doet ie m af tijdens het zwemmen...?

Luuk Punt · 14 februari 2010 11:21

Toen z'n vrouwtje hem bedrogen had, heeft hij de ringen boos in het water gegooid. ;-)

Edwin Russer · 14 februari 2010 12:19

Lees het verhaal van de ringen maar eens goed helemaal door. Zo onlogisch is het niet. Ik wil niet beweren dat het zo is, maar geheel uitsluiten kun je het niet. Ik ben zelf mijn ring wel eens kwijt geraakt. Kreeg ik toch een ruzie.... http://wildlife1.wildlifeinformation.org/s/00Man/AvianHusbandryTechniques/AvianIdentification.htm

Sander Bot · 14 februari 2010 12:33

Ik zie absoluut niets verdachts. Het enige wat verdacht is dat je van een wilde vogel zulke close up foto's van de poten kan maken ;-)

Arnold Meijer · 14 februari 2010 12:37

welk verhaal? de link is me iets teveel om allemaal te gaan lezen, maar ik zie wel iets staan dat metalen ringen alleen door papegaaien en gieren opengemaakt kunnen worden en gesloten ringen door geen enkele vogel. dan is ie dus wild :-)

Nils van Duivendijk · 14 februari 2010 12:43, gewijzigd 14 februari 2010 12:44

Michel, bedankt voor het fraaie detailbeeld. Het ziet er zo inderdaad minder beroerd uit hoewel er volgens mij nog steeds wel iets ‘vreemds’ te zien is maar dat zal misschien prima verklaard kunnen worden door normale variatie of gewoon ooit een klein ongelukje. Uiteraard geen reden om nog verder aan z’n poten te zagen….

Edwin Russer · 14 februari 2010 13:24

Arnold, hierbij. All leg rings have the potential for causing damage to the bird wearing the ring, for example by becoming caught in wire or vegetation, or if the leg of the bird becomes swollen for any reason, including due to build-up of leg scales. Bands which are too small also may cause constriction as the bird grows, while bands which are too large may settle over toes or joints and may be more likely to get caught up on external objects. The potential for injury is minimized by ensuring that the correct size of ring is used. Plastic rings may become brittle with time, be more easily broken and lost than metal rings, and the colours may fade with time.

Arnold Meijer · 14 februari 2010 13:51

ok ringen kunnen verwondingen veroorzaken, maar dan moet ie wel een ring om hebben. En die zie ik toch nergens.

Marc van der Aa · 14 februari 2010 18:37

Dit is toch echt spijkers op laag water zoeken. De vogel ziet er uit om door een ringetje gehaald te worden maar dat wil nog niet zeggen dat dat ooit gebeurd is. :)

Max Berlijn · 15 februari 2010 11:50

phoe, Ik zit hier op de wintersport (Alpenheggemussen vliegen om mijn oren). Ik denk dat als we dit soort detailverwondingen (als het dat al is) serieus moeten gaan nemen bij de beoordeling je geen eend meer over houd, ik vond de vleugelclip al een probleem om te zien. Voor sommige vogelaars zal dat een zegen zijn, ha,ha. Ik ben het met Arnold eens, indien een verwonding en indien veroorzaakt door een ring dan zou je verwachten dat die er nog wel om moet zitten. Groet Max

Klaas van Dijk · 15 februari 2010 18:39

er is een heleboel literatuur (ook wel online) over ringverlies bij wilde vogels.

Arnold Meijer · 15 februari 2010 18:52

ja maar deze is niet wild... eh oeps verspreking

Jelle Scharringa · 15 februari 2010 21:13

We blijven ons in allerlei bochten wringen, de herkomst zal echter altijd ongewis blijven.

Rudy Offereins · 15 februari 2010 21:22, gewijzigd 15 februari 2010 21:25

Goed punt Klaas, en wat dacht je van die kneuterige plastic ringetjes die kwekers altijd gebruiken (en die een SibTaling in de Ezumakeeg eens om had). Die vliegen er zó af. We wachten de Dutch Birdingdag wel af als deze soort in de lezing van Max en Wim onder de hamer komt. Max heeft uiteraard gelijk dat je wel een ergens een grens moet trekken en er maar vrede mee moet hebben. Enmeer inhoudelijk: de inkeping zit recht tegenover de positie van de achterteen en lijkt mij daarom geen logische plek om door een ring veroorzaakt te zijn. Dan zat-ie wel héél ruim.

Klaas van Dijk · 15 februari 2010 22:01

Arnold, ik heb niet zoveel verstand van ringslijtage en ringverlies bij niet-wilde vogels. Maar Rudy heeft ook gelijk: veel plastic etc. ringen om tamme vogels vallen er snel af, breken etc. Binnenkort te lezen: "Longevity record of Black-headed Gull of almost 32 years, with comments on wear and loss of aluminium rings" Daar staan allemaal leuke voorbeelden in.

Klaas van Dijk · 15 februari 2010 22:06

Enige achtergronddocumentatie is bv: Mills, J 1972. A difference in band loss from male and female Red-billed Gulls. Ibis 114: 252-255. Lyngs, P 2006. Wear and loss of rings used on Razorbills. Ring Migrat 23: 39-44. Ludwig, J, Summer, C, Auman, H, Colborn, T, Ludwig, F & Diefenderfer, G 1995. Band loss in North Pacific populations of Laysan Albatross and Black-footed Albatross. N Am Bird Band 20: 157-164. Hatch, J & Nisbet, I 1983. Band wear and band loss in Common Terns. J Field Ornithol 54: 1-16. Harris, M 1980. Loss of weight and legibility of bird rings. Ring Migrat 3: 41-48. De meesten staan online.

Ton Eggenhuizen · 16 februari 2010 10:35

Tja, klaas, het gaat daarbij vooral om dicht te knijpen ringen. Een gehouden Sib-taling dient een gesloten ring te hebben. En in de kooi slijten die nauwelijks (ten opzichte bijv van alken, meeuwen en albatrodssen).

Klaas van Dijk · 16 februari 2010 20:55

Klopt, maar er zijn ook mooie voorbeelden van aluminium ringen (vooral aan loopbeen) die niet gingen gapen, maar die (vaak aan de andere kant) geheel doorgesleten raakten. Mooie kleurenfoto's staan in het binnenkort te lezen artikel (zie hierboven). Geldt bv ook voor lipringen. Die gaan dus (bijna) nooit gapen, maar kunnen juist wel aan de overzijde compleet doorslijten.

Ton Eggenhuizen · 17 februari 2010 10:36

je voorbeelden gaan wel veelal over beestjes die in zout water zitten (snelle corrosie) of op het strand staan (zandstralen). daar heeft een gehouden sieptaling niet veel last van.

August van Rijn · 20 oktober 2012 13:22, gewijzigd 20 oktober 2012 13:26

Iedereen gefeliciteerd die geweest is .Hij is aanvaard

Max Berlijn · 20 oktober 2012 13:34, gewijzigd 20 oktober 2012 14:11

Ik neem aan dat ik iedereen bij de volgende iets meer wild gedragende vogel terugzie :-)

Ben Wielstra · 20 oktober 2012 14:00

Schande!

Hans Bossenbroek · 20 oktober 2012 18:18

Het heeft destijds toch wat mooie wandelingen door Almelo opgeleverd (twee keer gegaan zelfs, haha).

Eduard Sangster · 20 oktober 2012 20:53

Gelukkig is de lange rit niet voor niks geweest.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.