Van deze vogel was de t6 ook geheel wit. DNA wees echter uit dat het een 'gewone' curruca was.
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Siberische Braamsluiper
Sylvia althaea blythi · Siberian Lesser Whitethroat
Datum | 30 september 2017 |
---|---|
Locatie | ZH 37-21-14 |
Fotograaf | Garry Bakker |
Bekeken | 8014 × |
Discussie
Jan van der Laan · 2 oktober 2017 07:16
Garry Bakker · 2 oktober 2017 14:16, gewijzigd 2 oktober 2017 14:24
Ik heb deze vogel dan ook bewust niet als 'zeker' gemeld (deze foto betrof een upload bij de 'alert' waar die duiding wél te zien was). Op basis van de donkere oogkleur betrof het een 1kj. Alhoewel het vele wit in t6 en de toppen van t5 en t4, de lichtbruine bovendelen en achterkop en de kleine snavel indicatief zijn voor blythi, waren de erg witte onderdelen en lang lijkende p2 dat bepaald niet. Kortom: zonder DNA of nieuwe inzichten wordt dit voorlopig een blythi/curruca.
De Vlieland-vogel waarnaar je verwijst heeft echter wel een licht oog en ogenschijnlijk een erg gesleten staart en armpennen. Dat zou wellicht op een adult kunnen wijzen. In dat geval is de witte t6 sowieso verklaarbaar, want prima passend op een adulte curruca. Ook de forse snavel en koptekening bij die vogel passen m.i. minder goed op een blythi.
Rinse van der Vliet · 1 november 2017 09:58
Ik kreeg zojuist bericht van Peter de Knijff: deze vogel betreft obv de mtDNA-analyse idd een Blythi.
Garry Bakker · 1 november 2017 10:12
Correctie: Rinse bedoelt de vogel van 8 oktober waarvan op deze site geen foto staat.
Robert Keizer · 1 november 2017 10:58
@Peterde Knijff als je binnen een maand uitslag hebt van deze braamsluiper hoe staat het dan met de DNA uit de poep van vermeende Am.zilvermeeuw? (zag dat die niet meer in te voeren is in ranking? dus zilver?)
En is de poep van stejneger Vlieland al gesampled?
Hoor het graag ;)
Peter de Knijff · 1 november 2017 11:24
Robbert,
Het is als het vergelijken van Appels met Peren.
De DNA isolatie uit zand (verreweg de beste materie om DNA aan te binden, maar zie het er maar is vanaf te krijgen) is veel complexer dan het isoleren van DNA uit een schoon poepmonstertje of een veertje.
Het is ook geen kwestie van U vraagt en ik typeer per ommegaande.
Dus, geduld, meer kan ik niet adviseren.
Remco Wester · 1 november 2017 13:08
@PeterdeKnijff. Ben nieuwsgierig of je wel iets kunt zeggen over het DNA-onderzoek naar andere vermeende oostelijke Braamsluipers die zijn gevangen en waar veertjes van zijn genomen? (ben persoonlijk nieuwsgierig naar die van Nijmegen (9 feb --15 maart 2017, gevangen 14 februari) )
Max Berlijn · 1 november 2017 14:20, gewijzigd 1 november 2017 14:20
@Peter, heb jij het poepsample wel binnen gekregen van de laatste Stejnegeri van oktober 17 van Vlie?
Peter de Knijff · 1 november 2017 14:25
Remco,
Een begrijpelijk verzoek, maar het is aan de waarnemers/vangers om die informatie vrij te geven. Wat ik doe (samen met anderen), en dat is een zeer forse klus (niet de enige, ik denk aan Tjiftjaf en Roodborsttapuiten), is het samenvatten van alle relevante informatie waaronder een vergelijking tussen DNA, kleed en biometrie. Ik ga geen termijnen meer noemen, daarvoor is de klus te omvangrijk, te complex, en mijn tijd te beperkt.
Peter de Knijff · 1 november 2017 14:27
Ja Max, die is binnen, ook die van de blonde tapuit van Texel, want dat was vast je volgende vraag?
Robert Keizer · 1 november 2017 16:18
@Peter hopelijk verras je ons dan weer op de volgende DB-dag ;)
Max Berlijn · 1 november 2017 23:30
Dank Peter en laat je niet gek maken!
Justin Jansen · 9 december 2019 10:42, gewijzigd 9 december 2019 10:44
Leuk blog van North Ronaldsay, over het DNA met foto's van 8 gevangen Braamsluipers dit najaar.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.