Stond deze maar hier in de goeie map!
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Steppearend
Aquila nipalensis · Steppe Eagle
Datum | 25 februari 2016 |
---|---|
Locatie | Näsbyholms Säteri, Skåne Trelleborgs kommun Sverige |
Fotograaf |
![]() |
Bekeken | 7022 × |
Discussie
Leo JR Boon · 16 november 2016 20:44
Max Berlijn · 6 oktober 2017 16:24, gewijzigd 6 oktober 2017 16:39
Frank, ik zag je posting: "Toch wel een bééétje vreemd maar niet erg internationaal is dat deze https://www.dutchavifauna.nl/record/2110 wèl op de NL lijst terecht is gekomen maar niet op de Belgische http://www.belgianrbc.be/# terwijl hij daar feitelijk is ontdekt ..:-))" Ik heb altijd begrepen dat de waarnemingen van ogenschijnlijk dezelfde vogel als de aanvaarde NN vogel in Belgie een Savannearend betroffen en daarom uiteraard nooit aanvaard is in Belgie.
Albert Noorlander · 6 oktober 2017 16:41
Ik had juist begrepen dat de belgen niet in de wilde status van de Steppearend geloofden (en dat het om dezelfde vogel ging).
Jan van der Laan · 6 oktober 2017 16:42, gewijzigd 6 oktober 2017 16:42
Edward van IJzendoorn heeft het destijds uitgezocht. Er was sprake dat er een vogel ontsnapt zou zijn, maar dat bleek bij navraag een grap.
Toch werd de vogel afgewezen omdat hij te gesleten zou zijn. Dick Forsman merkte echter een paar jaar later op dat de vogel er normaal uitzag voor een Steppearend qua slijtage en dat juist wilde vogels meer sleten dan vogels in gevangenschap, zo was zijn bevinding.
Maar Edward zal er meer over weten?
Max Berlijn · 6 oktober 2017 17:07
o..okay en Frank en zijn veel meer soorten waarbij wij in NL de status anders hebben bepaald dan een land waar de vogel ook zat, denk aan onze Groene Reiger..
Frank Neijts · 6 oktober 2017 17:17, gewijzigd 6 oktober 2017 17:19
Max, wat Albert zegt: de Belgen geloven (geloofden) niet dat dit een wilde vogel was. Hun voornaamste argumenten waren het gesleten kleed en het soms erg tamme gedrag. Natuurlijk kun je daar verklaringen voor (denken te) vinden en die van Forsman (via Jan hierboven) mbt het verenkleed snijdt wel degelijk hout. Het is niet zo vreemd dat diverse rariteiten-commissies verschillend denken over bepaalde gevallen maar dat dit kan leiden tot een verschillende beoordeling mbt aanvaarding is best bijzonder denk ik. (De Groene Reiger is ook een uitzondering, zo vaak komt het nu ook weer niet voor dat dezelfde zeldzaamheid in 2 of zelfs meer landen wordt gezien..)
Ik was dan ook blij dat de Schreeuwarend die eerst over de Maten bij Genk vloog en later over de Loozerheide, in navolging van de Belgische commissie later ook door de CDNA werd afgewezen. Stel je voor dat ze m hadden aanvaard ...:-))
Bas van der Burg · 6 oktober 2017 17:26
Verschillende beoordeling in aanvaarding geldt volgens mij ook voor een Roze Pelikaan geloof ik (een vogel die eerst in NL zat en later in UK). Welke weet ik ff niet meer
Max Berlijn · 7 oktober 2017 08:13, gewijzigd 7 oktober 2017 08:17
Frank, betreffende jou Schreeuwarend; volgens mij is er ooit (in de AERC?) afgesproken dat landen geen verschillend standpunt mogen innemen betreffende ID van een vogel die in beide landen (aantoonbaar) is gezien, wel betreffende status. Dit gaat bijv. een rol spelen bij onze Sierlijke Stern die ook bewezen in de UK is gezien.
Frank Neijts · 7 oktober 2017 09:57
Max, dan zou de Hollandse Keizer, indien zeker aangetoond dat het dezelfde is als de Italiaanse, een Spaanse moeten zijn ongeacht of wij het met zn allen een Oosterse vinden: volgt u me nog..?
Diederik Kok · 7 oktober 2017 10:23
Volgens mijn info is de Italiaanse Keizerarend weliswaar ingediend als Spaanse maar door de Italiaanse zeldzaamheden commissie nog niet beoordeeld of aanvaard.
Max Berlijn · 7 oktober 2017 11:05
Idd Frank, indien de ring uit Hongarije komt hebben ze/we het dus fout betreffende de ID als Spaanse bij de Italiaanse vogel, maar dan moet je ook nog zeker weten dat beide dezelfde vogel betreffen, vooralsnog een probleem van de Italianen..
Frank Neijts · 7 oktober 2017 11:45
Diederik: Dank, ik nam aan dat-ie al aanvaard was n.a.v. de manier waarover er gesproken werd.
Max: Toch blijf ik dat gek vinden. Commissies kunnen toch van mening verschillen over de ID van (een) vogel(s)? De snelheid van (nieuwe) informatievoorziening gaat zo snel dat voortschrijdend inzicht vaak voorthollend inzicht wordt (kijk maar eens naar onze eigen Keizer-discussie). Bovendien kun je veel beslissingen t.a.v. de status niet los zien van de ID, sterker: een correcte ID bepaalt vaak de status (tenzij in geval van escapes, regels t.a.v. herinroductie etc.)..
Max Berlijn · 7 oktober 2017 12:38, gewijzigd 7 oktober 2017 12:46
Ik praat ook uit een inmiddels verre herinnering maar dan ook geen Europees geval waarbij er een verschil is betreffende het eindoordeel op basis van ID tussen twee landen . Bestaat de AERC nog? Daar moet het terug te vinden zijn.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.