Kroonboszanger

Phylloscopus coronatus  ·  Eastern Crowned Warbler

Datum 23 oktober 2016
Locatie Noord-Hollands Duinreservaat - Castricum
Fotograaf Jaap Denee Jaap Denee
Bekeken 11202 ×

Discussie

Edward van IJzendoorn  ·  23 oktober 2016  22:12

sublieme plaat

dat waterdruppeltje 

Dave van der Spoel  ·  23 oktober 2016  22:53

Oef das een lekker plaatje. Top hoor!

Jaap Denee  ·  24 oktober 2016  10:15, gewijzigd 24 oktober 2016  10:18

Vermoedelijk had de vogel net gedronken of zelfs gebadderd (zie ook de druppel onder aan de snavel); vlak na dit moment ging het beest uitgebreid tussen de bladeren zitten poetsen.

Max Berlijn  ·  24 oktober 2016  16:31, gewijzigd 24 oktober 2016  16:35

Heel fijn, zeker als je realiseert dat dit beest ongeveer 8.000!!! km heeft gevlogen in twee maanden.... (en misschien wel meer, Vladivostok (waar die ten noorden ervan erg algemeen is) is 11.000 km)...

Arnoud B van den Berg  ·  24 oktober 2016  17:06

@Max. Wat een afstand. Bijna twee keer zo ver als waar bijvoorbeeld een Japanse Pestvogel vandaan moet komen?

Peter de Knijff  ·  24 oktober 2016  17:21

Amsterdam Vladiwostok is net iets meer dan 8000 km, tokio ruim 9000 km, dus voor 11000 km moet de vogel wel erg om vliegen...

Blijft natuurlijk een fraaie prestatie, en het zou erg interessant zijn om te weten hoe dit soort bolletjes veren het doen.

Jaap Denee  ·  24 oktober 2016  17:27, gewijzigd 24 oktober 2016  17:28

Als ik de afstand vanaf de dichtstbijzijnde rand van de noordelijke broedgebieden volgens Birdlife (http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=7727) opmeet m.b.v. Google Earth dan is het "as the crow flies" 7.000 kilometer, Max/Arnoud/Peter.  

Max Berlijn  ·  24 oktober 2016  17:39, gewijzigd 24 oktober 2016  17:47

hmm had even snel een afstandstooltje gegooled op het net, blijkbaar niet zo nauwkeurig... Khabarovsk waar ik ze vorig jaar veel zag (algemeenste phylo in de bossen) en net ten noorden van Vladivostok is idd 7845 km, je zal het maar moeten vliegen.... Edit: Overigens hadden we daar ook Japanse Pestvogels, maar die had ik ook meerdere malen rond Beijing (is overigens niet veel dichterbij.., ik voel een herindiening aankomen :-))

Rob Halff  ·  24 oktober 2016  18:40

Blijft natuurlijk een super prestatie voor zo'n zangvogel. Het geval van Katwijk kwam zelfs nog 3 weken eerder (relatief vroeg voor de soort?) en zal wrs direct na het uitvliegen on the move zijn gegaan denk ik. 

Folkert Jan Hoogstra  ·  24 oktober 2016  18:58, gewijzigd 24 oktober 2016  19:04

Dit zijn de data van alle gevallen op Tarsiger:

4 oktober 1843 Duitsland
30 september 2002 Noorwegen
23 oktober 2004 Finland
5 oktober 2007 Nederland
22 oktober 2009 Groot Brittanië
30 oktober 2011 Groot Brittanië
16 oktober 2012 Duitsland
30 oktober 2014 Groot Brittanië
4 oktober 2016 Groot Brittanië
21 oktober 2016 Nederland

En wellicht leuk ter vergelijking de data van Swinhoes:

22 oktober 1987 Groot Brittanië
17 september 1990 Nederland
5 juli 1991 Zweden
2 oktober 1996 Nederland
15 oktober 1996 Groot Brittanië
6 oktober 1999 Zweden
2 oktober 2002 Finland
27 september 2003 Groot Brittanië
26 oktober 2004 Frankrijk
16 oktober 2006 Groot Brittanië
29 september 2011 Duitsland
24 september 2013 Noorwegen
23 november 2013 Nederland
9 oktober 2016 Groot Brittanië
22 oktober 2016 Frankrijk

Vanaf het jaar 2000 dus evenveel gevallen voor beide soorten.

Willem Bosma  ·  24 oktober 2016  19:16

Mooie data. Vindt het wel grappig dat Nederland er bij beide soorten aardig uitspringt voor zo'n relatief klein landje. En ja, het blijft een klein wondertje zo'n zangvogeltje als globetrotter, blijft fascinerend. 

Jaap Denee  ·  24 oktober 2016  20:09

Zolang het land er als zodanig uit springt en niet zijn individuele vogelaars is dat inderdaad wel grappig.

Johan Buckens  ·  24 oktober 2016  20:48

En vandaag ook eentje gevangen in België! (niet de Nederlandse vogel)

Arnoud B van den Berg  ·  24 oktober 2016  20:55, gewijzigd 24 oktober 2016  20:55

Lees ik dat goed, Johan: vandaag een vangst van Kroonboszanger in België? Ik zie niets op waarnemingen.be staan.

Johan Buckens  ·  24 oktober 2016  21:04

Komt nog, vanavond laat. Vangst in Ingooigem.

Edwin Schuller  ·  25 oktober 2016  09:32, gewijzigd 25 oktober 2016  09:32

Op Faceboek met veel plaatjes, oa hier.

Arnoud B van den Berg  ·  25 oktober 2016  23:42

@Max: inderdaad zou iedereen die op 11 maart 2005 de gemengde groep van 4 Pestvogels met 1 Japanse Pestvogel op de Riemsdijk te Wageningen heeft gezien, een nieuwe soort voor Nederland kunnen hebben. Als ik me goed herinner, werd de vogel afgewezen op basis van een naar verluid afwijkende staartbandkleur. Vandaag las ik een tweet van BTO over een Pestvogel geringd in Norfolk die op 3275 km afstand recht naar het oosten in Siberië was gegrepen door een kat; al aardig in de richting van Yakoetië en Amur, waar Japanse Pestvogel broedt... Voor meer informatie, zoals over gevallen in Kazakhstan in januari 2013 en Polen in januari 2009 (beide in groepen gewone Pestvogels), zie het artikel van Lukasz in Birding World 26  nr 1: 43-44, 2013.

Wim Wiegant  ·  27 oktober 2016  01:37, gewijzigd 27 oktober 2016  01:40

Arnoud,

De vogel -ik bedoel de Japanse Pestvogel-  hád (niet 'naar verluid') een afwijkende kleur aan de starteindband. Daar zijn foto's van. De vogel werd ontdekt op 3 maart, mogelijk door Sjoerd Radstaak. Ik weet niet wanneer hij voor het laatst gezien is.

Jan van der Laan  ·  27 oktober 2016  11:22

Ik snap die preoccupatie met die Japanse Pestvogel niet. Kroonboszanger is een lange-afstandtrekker die op Sumatra en Java overwintert. De afstand (die hij  twee keer per jaar afgelegd) is gelijk aan de afstand tussen zijn broedgebied en West Europa. De eerste Japanse Pestvogel op Sumatra of Java moet nog gemeld worden.

Arnoud B van den Berg  ·  27 oktober 2016  17:44, gewijzigd 28 oktober 2016  10:24

@Wim: die staartbandkleur is afwijkend...tot het moment dat er ergens in Oost-Azië wilde exemplaren worden aangetroffen met dezelfde kleur.

@Jan: je kunt denk ik de migratie van pestvogels beter vergelijken met die van andere groepsvogels (spreeuwen bijvoorbeeld, of ganzen) dan met phylloscopen die solitair vliegen. Het BW-artikel uit 2013 laat zien dat verspreidingsgebieden van beide pestvogelsoorten overlappen, dat onze Pestvogels van heel diep uit Azië kunnen komen (waar ze soms in gemengde groepen met Japanse worden gezien) en dat Japanse soms heel ver ten westen van hun normale wintergebied zijn vastgesteld.

Jan Hein van Steenis  ·  27 oktober 2016  17:48, gewijzigd 27 oktober 2016  18:05

Niet alleen de staarteindband, ook de wasplaatjes van de Japanse Pestvogel van Wageningen waren bleekroze in plaats van felrood.

Ik heb indertijd wel gezocht naar foto's van Japanse Pestvogels met een soortgelijke verkleuring (volgens het EBNNL-archief was vooral Albert Noorlander actief: https://www.lists.utwente.nl/cgi-bin/wa.exe?A1=ind0503&L=ebnnl#58), maar helaas niets dat een wilde afkomst aannemelijk maakte.

Jan Hein van Steenis  ·  27 oktober 2016  17:55

Hans ter Haar schreef in 2008: "Wel was er in het kader van ‘How to brighten up a dull winter’ veel lawaai gemaakt over een Japanse Pestvogel B japonica die van 3 maart tot 1 april met een groepje Pestvogels in Wageningen, Gelderland, rondvloog."

Joost Mertens  ·  27 oktober 2016  19:12

@Arnoud 'die staartbandkleur geldt als afwijkend tot het moment dat er ergens in Yakoetië exemplaren worden aangetroffen met dezelfde kleur.'

Met dit argument haal je natuurlijk alles door een homologatiecommissie en dat slaat dus echt op niks.

Alles wat een homologatiecommissie bekijkt wordt afgetoetst aan de wetenschappelijke inzichten op dat moment. Als deze inzichten in de toekomst zouden veranderen dan kunnen gevallen herzien worden. Als je de sequentie omdraait dan lijkt het nut van homologatie echt wel achterhaald en doet iedereen maar wat.

Max Berlijn  ·  27 oktober 2016  21:36, gewijzigd 27 oktober 2016  21:37

Volgens mij ben ik (een van de?) geestelijke vaders van de suggestie van die staartband afwijking. Inmiddels ben ik er niet meer zo zeker van dat er geen variatie zit in de intensiteit van de staarteindband kleur van Japanse Pestvogel. Kijk maar eens bij Google images en zie vogels zoals deze http://www.hbw.com/ibc/photo/japanese-waxwing-bombycilla-japonica/japanese-waxwing-dorsal-view-harsh-light

Jan Hein van Steenis  ·  27 oktober 2016  22:43, gewijzigd 27 oktober 2016  22:45

Het is ook wel lang geleden Max. Ter herinnering hier de vogel van Wageningen: http://waarneming.nl/foto/view/1920527

Wim Wiegant  ·  27 oktober 2016  23:38, gewijzigd 27 oktober 2016  23:41

Joost,

Leuk dat je reageert. Je zegt precies wat ik ook had willen zeggen... Max heeft natuurlijk gelijk dat er variatie is, maar sommige variatie valt (ver) buiten de "bandbreedte".

Edwin Schuller  ·  28 oktober 2016  10:07, gewijzigd 28 oktober 2016  10:07

De staartbandbreedte?... Padaboem tscchh...

Max Berlijn  ·  28 oktober 2016  12:52, gewijzigd 28 oktober 2016  12:54

Help ff Edwin ik begrijp je niet. @JH bedoel je dat de kleur van de staartband van de Wageningenvogel nog lichter is dan mijn voorbeeld? Ik vind dat ook wel maar slechts fractioneel.

Edwin Schuller  ·  28 oktober 2016  13:28, gewijzigd 28 oktober 2016  14:37

Staartband + bandbreedte = .... nee laat ook maar. Erg slechte grap.


Ik vind die Wageningen vogel wel een duidelijk lichtere staartband hebben dan die link die jij postte Max. Lijkt me, zonder er verder ingedoken te zijn,  verdacht genoeg om hem niet te aanvaarden...

Vond dit nog: http://daarruud.home.xs4all.nl/pestvogel2.html. Een andere vogel dan Wageningen maar ook hier een (te) lichte staartband.

Jaap Denee  ·  28 oktober 2016  14:46, gewijzigd 28 oktober 2016  14:54

Onder de foto waar jij naar linkt staat "harsh light", Max. Dat doet dingen met het helderrood waardoor jij denkt (blijkbaar) bleek roze te zien.

Arnoud B van den Berg  ·  28 oktober 2016  16:08

@Jaap: de andere 5 foto's die ik via de HBW-link van Max in beeld krijg, hebben geen last van gek, hard licht...

Jan Hein van Steenis  ·  28 oktober 2016  16:33

Door een roze bril zie je inderdaad geen verschil in staart- en waskleur.

Jaap Denee  ·  28 oktober 2016  17:25

Treffender kun je het niet omschrijven.

Max Berlijn  ·  29 oktober 2016  02:39

Het is idd zeker dat deze soort als escape voorkomt in NL. Ik weet niet of er ook mee gekweekt wordt? De Wageningse vogel blijft mij boeien. Toch maar eens onderzoeken in een saaie januari maand of die staartbandkleur niet door leeftijd te verklaren is. Er zijn immers ook wilde en ontsnapte Oosterse Tortels gezien in NL..

Arnoud B van den Berg  ·  29 oktober 2016  10:15

En, als we weer zwermen van Pestvogels krijgen deze winter, kijken of er een Japanse tussen zit.

Garry Bakker  ·  31 oktober 2016  13:05

Ik had indertijd contact met Nial Moores uit Zuid-Korea, waar Japanse Pestvogel overwintert, over de Wageningse vogel. Zijn conclusie samengevat: "het exemplaar wijkt af van wat de norm is, zo zien we ze hier niet". 

Rob Halff  ·  24 oktober 2019  12:51

Vandaag de 1e Kroonboszanger voor Zweden op Oland!

Edwin Russer  ·  24 oktober 2019  15:15

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?