Fazant

Phasianus colchicus  ·  Common Pheasant

Datum 1 juli 2016
Locatie oost Georgië
Fotograaf Johannes Jansen Johannes Jansen
Bekeken 15259 ×

Discussie

Max Berlijn  ·  1 juli 2016  17:26, gewijzigd 1 juli 2016  17:27

Gaaf, idd, oost Turkije kan die toch ook als A soort (niet dat ik hem daar zag), verder naar het oosten worden ze erg algemeen en in China hebben de ondersoorten ook witte halsringen.

Johannes Jansen  ·  2 juli 2016  12:03

Klopt, in Oost-Turkije, Armenië en Azerbaijan ook mogelijk, maar worden hard bejaagd en zijn dus erg schuw. In Oost-Georgië (streek rond Dedoplistskaro) zit de grootste dichtheid.

Jan van der Laan  ·  2 juli 2016  18:12

Hele gave en unieke foto! Er wordt heel weinig aandacht gegeven aan deze soort op deze locatie, omdat de WP-twitchers (lees: de Corvo-kliek) het onzalige idee hebben opgevat om ook C-soorten (geintroduceerde soorten) mee te tellen. Dan is een een of andere parrotbiil in Noord Italië of een wever bij Lissabon ineens belangrijker dan een echte wilde Fazant.

Jan Hein van Steenis  ·  2 juli 2016  21:41

De Fazanten in Kazachstan klonken opvallend anders ("muzikaler") dan onze polderkippen. Heb je deze ook gehoord?

Johannes Jansen  ·  5 juli 2016  10:24

Ja, ze roepen iets 'subtieler' en vocaler dan de Fazanten die we hier hebben. Helaas geen opnames...

Gert Ottens  ·  5 juli 2016  11:56, gewijzigd 5 juli 2016  11:56

Overigens zie ik hier in NL ook wel eens Fazanten zonder halsring. Maar er zijn bij de introducties waarschijnlijk wel meer ondersoorten betrokken geweest, niet alleen Chinese vogels.

Johannes Jansen  ·  7 juli 2016  10:55

Dat kan, Gert, maar geen reden om aan deze te twijfelen. Trouwens, de latijnse naam (P. colchicus) is afgeleid van een Georgisch toponiem, nl Kolcheti, een uitgestrekt moeras aan de Zwarte Zee kust in de buurt van Poti. Helaas is Fazant daar nu bijna helemaal uitgestorven.

Gert Ottens  ·  7 juli 2016  13:00

Dat bedoel ik er ook niet mee te zeggen. Maar de stelling dat de bij ons (in de Benelux) geïntroduceerde fazanten een witte halsring tonen behoeft enige nuance.

Max Berlijn  ·  7 juli 2016  13:19, gewijzigd 7 juli 2016  13:20

en ook dat "wilde" populaties dat dus niet hebben. Zie hiervoor bijv het boek Grouse met de vele chinese ondersoorten MET halsring.

Ben Wielstra  ·  7 juli 2016  16:49

Onze fazanten zullen toch niet uit China komen? Daar zijn ze zo grijs. Of met wit in de vleugels. Of met zonder halsring.

Arthur Geilvoet  ·  29 oktober 2020  10:11

Het IOC heeft in hun lijstje 'proposed splits' een voorstel gedaan om de Fazant in drie soorten te delen: Turkestan Pheasant (grofweg Georgië tot west China), Yunnan Pheasant (centraal China, Myanmar, Vietnam) en Chinese Pheasant (centraal China en Taiwan). En daardoor is er een kleine paniekaanval onder de, zoals Jan van der Laan het zo mooi noemt, Corvo-kliek. Want hoe moet dan omgegaan worden met de geïntroduceerde categorie C-fazant in West Europa? Dat zijn immers vaak doorgefokte mengelmoesjes van alles. Kom maar door met die split, want ik ben blij dat we destijds veel moeite hebben gedaan om bovenstaande vogel te vinden in Georgië :).

Eduard Sangster  ·  29 oktober 2020  13:07, gewijzigd 29 oktober 2020  13:08

Hier het originele artikel en een reactie hierop in Birdguides over de mogelijke split.

Diedert Koppenol  ·  29 oktober 2020  13:47

Zou fijn zijn ja! Dood aan categorie-C! ;)

Eduard Sangster  ·  29 oktober 2020  20:21, gewijzigd 29 oktober 2020  20:22

Categorie C en D, wat moet je er mee?

Rijden voor een wever, wat een gezever.

Ontsnapt, toen of nu, het was en blijft niks, misschien wat cru.

Nijlgans, Fazant of Halsbandparkiet, gelukkig telt het in Nederland allemaal niet.


Wim Wiegant  ·  30 oktober 2020  00:20

Eduard, je vat het te licht op...!

Halsbandparkiet en Fazant zijn  niet OK,
die tellen we natuurljik niet mee.
Maar van de Indigogors
krijgen we pijn in onze hersenschors.
Ook van de Grijskoppurperkoet
weten we niet hoe het nu verder moet...
Allemaal soorten, ontsnapt of niet,
zorg dat je ze allemaal ziet...!

Jan Hein van Steenis kan dit allemaal veel beter...! 

Albert Noorlander  ·  30 oktober 2020  13:44

De Sinterklaasstemming zit er al goed in ;-)

Jan Hein van Steenis  ·  30 oktober 2020  18:20

@Wim: bedankt! Ik geloof dat ik dit jaar helaas meer van de klaagzangen ben.

Maar van die fazantensplit word ik wel weer behoorlijk vrolijk.

Jan Hein van Steenis  ·  7 december 2020  22:02

Helaas gaat de split (voorlopig?) niet door.

https://www.worldbirdnames.org/new/updates/update-diary/

Wim Wiegant  ·  7 december 2020  22:41

Twee dagen te laat, maar toch, omdat-ie zo voor de hand ligt:
"Helaas meldt Jan Hein van Steenis,
dat de Fazant er toch maar één is..."

Max Berlijn  ·  23 juni 2021  19:18, gewijzigd 23 juni 2021  19:45

Nog een niet geringnekte fazanten ondersoort plaatje voor de instagrammers. Zien lukte mij dit vroege voorjaar niet in Georgië, horen wel.

Lieven De Temmerman  ·  29 juni 2021  12:29, gewijzigd 29 juni 2021  12:33

Hier eentje die de meeste (alle?) kenmerken heeft van ssp. robustipes in de versicolor group. Komt normaliter voor op (voornamelijk) Honshu (Japan), maar dit voorjaar is er zomaar eentje (of beter: een koppeltje) tot in Belgie gevlogen :-) 

https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/210031257

Wim Wiegant  ·  30 juni 2021  01:03, gewijzigd 30 juni 2021  01:04

Lieven, als er geen duidelijke tekenen van gevangenschap zijn, en de vogel kán hier komen (als wij naar Honschu kunnen, waarom kan de robustipes fazant dan niet van Honschu naar hier...?), dan is-ie duidelijk beter dan een Korhoen in Salland in Nederland...!

Lieven De Temmerman  ·  3 juli 2021  09:18

Wim: Ik maak mij hoegenaamd geen illusies! :-)

Ik heb hoegenaamd geen idee waar ter wereld ze welke ondersoorten kweken voor de jacht, maar een Japanse ondersoort van fazant verwachtte ik hier toch niet zo snel. 

Max Berlijn  ·  21 februari 2022  05:42

als er nou een splijtbare fazanten taxon zou moeten zijn zou dat deze moeten zijn... wat een beest.

Max Berlijn  ·  31 december 2022  14:43, gewijzigd 31 december 2022  14:56

Nooit geweten dat er in de Nestos delta ook een wilde populatie fazanten zit, "Black-necked Pheasant" ssp: colchicus. Er zouden daar nog 250 exemplaren leven. Met dank aan Instagram van Joachim Bertrands die er gisteren was en vogels fotografeerde en dat deelde.

Julian Overweg  ·  1 januari 2023  20:03

Pallas' fazant (ik noem 'm maar even zo) Phasianus colchicus pallasi mag er ook wezen! Twee weken geleden deze vogel in Duitsland.

Peter de Knijff  ·  1 januari 2023  21:56

@Max, is het zeker dat die fazanten in de Nestos wild zijn? Dat gebied (vooral langs de hele begrenzing van het reservaat deel) is een overbekend Grieks jachtgebied. Rondom deze delta waren aardig wat kleine lokale hotels met hondenrennen achter in de tuin waar ieder najaar erg veel gebruik van wordt gemaakt door jagers die daar hun honden in onderbrachten. Ik was daar in 2005 in mei, en heb die Fazanten ook gezien maar, gelet op het intensieve jachttourisme daar, nooit serieus genomen. 

Albert Noorlander  ·  2 januari 2023  10:06

Zie dit artikel over de fazanten van Nestos.

Peter de Knijff  ·  2 januari 2023  10:45

Interessant leesvoer. Bedankt Albert.

Leo JR Boon  ·  2 januari 2023  16:36

Beetje rare contradictie in het artikel:

'Paralikidis (2005) released 30 captive reared black-necked pheasants in the area equipped with radio transmitters'

en vervolgens:

'A population collapse will have consequences as this could result in the extinction of the last indigenous population of black-necked pheasant in Europe, particularly as birds from this population are not reared in captivity.'

Of komen de uitgezette en gezenderde vogels uit een andere populatie?

Peter de Knijff  ·  2 januari 2023  16:43

Eens Leo, was me ook al opgevallen, en dan het foto-onderschrift bij foto 7: Hybridized black-necked pheasants reared by the Forest Service in Chrysoupoli.

Vooralsnog blijf ik sceptisch, maar interessant is het wel.

Theo Admiraal  ·  2 januari 2023  20:58

Ik krijg er altijd een  raar gevoel van als een jagers club vogels van uitsterven proberen te behoeden.

Bas van der Burg  ·  2 januari 2023  23:18

Precies dat Theo. Ik kreeg hetzelfde gevoel toen ik dit stuk op de website van de Europese jagersfederatie (face.eu) las

Arnoud B van den Berg  ·  3 januari 2023  17:09

In BWP wordt als vermoedelijk oorspronkelijk verspreidingsgebied ook ZO-Bulgarije (niet ver van Nestos), N-Turkije, Georgië en N-Irangenoemd. Ik neem aan dat de soort zich nog in die landen bevindt, al dan niet vermengd met uitgezette vogels.

Max Berlijn  ·  14 april 2024  19:43, gewijzigd 14 april 2024  23:42

Ik begreep van Leo Boon die daar momenteel is dat er al jaren ook daar vogels worden bijgezet, wel allemaal van de juiste ondersoort. Hoe lang al wist Leo niet. Dit werd hem verteld door de persoon waar je permits voor het gebied moet kopen (wist zelf niet eens dat dat moest) en ben er in 2021 gewoon in/heen gereden. Blijft toch lastig om zekere wilde te zien in de WP (zie de discussie hierboven over de vogels van de Nestos delta). In China is dat wat makkelijker.

Leo JR Boon  ·  18 april 2024  13:36

De fazanten net buiten aan de zuid kant van Dedoplistkaro tot in de Black Mountains zouden nog allemaal echte moeten zijn. Er werden eieren van wilde vogels gebruikt mbt het uitzetten in het Vashlovani NP. Er is dus iemand net buiten Dedoplistkaro (ik geloof ergens ten noorden) die ze kweekt en ze ook daar uitzet. Ik heb er een aantal gehoord op de 'goede' plek en 1 man in vlucht gezien. Ze zijn verdomd lastig om goed te zien ondanks dat ze soms maar een meter of 15 van je roepen. Makkelijk zijn ze te zien in de botanische tuin in Tblisi maar uiteraard daar uitgezet. 

Ook de eigenaar van het Savannah Guesthouse in Dedoplistkaro vertelde mij het zelfde als de dame van het NP kantoor. Hij kent degene die ze kweekt. Ik had echter geen behoefte om dat te bezoeken.

Wouter van der Ham  ·  18 april 2024  18:55

Wij zijn er nu ook en hebben totaal geen problemen gehad. Eerste poging in de ochtend zo’n 10 zingende vogels en 4 vogels zien lopen op verschillende hellingen in de scope. Vanochtend ook ineens 1 in de scope gehad tijdens een random scan. Totaal niet lastig in ieder geval. Als je zelf door het gebied gaat lopen ga je ze inderdaad niet zien, daar zijn ze veel te schuw voor.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?