Koperwiek

Fotogalerij

België

Determinatie

Turdus iliacus · Redwing

Datum	20 november 2015
Locatie	West-Terschelling
Fotograaf	Jan Hein van Steenis
Bekeken	7496 ×
	Opvallend donker beest, tegenover Hotel Bornholm. Met Frank Neijts' id-foto (met dank aan Jaap Westra) kwam ik toch niet op een IJslandse, maar wellicht ben ik te streng (al helemaal als ik foto's van IJsland bekijk...).

Discussie

Max Berlijn · 22 november 2015 21:00

Wat is er niet goed aan deze vogel dan?

Martijn Verdoes · 23 november 2015 10:58

@Max: Het omgekeerde kun je ook vragen: wat is er wel goed aan deze vogel? Ik heb er geen verstand van....

Gijsbert van der Bent · 23 november 2015 12:53

Zo algemeen als IJslandse Grutto's zullen ze niet zijn, maar er moeten toch wel vaker van die IJslandse Koperwieken in Nederland rondhangen?

Max Berlijn · 23 november 2015 12:59, gewijzigd 23 november 2015 13:55

Martijn, leg hem hier langs http://forum.waarneming.n... (foto vergelijking Frank Neijts) dan komt die toch een eind. De vogel van vanmorgen op Texel was opvallend, zelfs met volle zon op de onderdelen.

Jan Hein van Steenis · 23 november 2015 18:56

Flanken leken me niet ver genoeg richting buik getekend, poten lichtroze. Maar als die vogel van Texel (met o.a. bruinere wangen met meer wit) er doorkomt als coburni dan moet ik deze ook maar indienen. Jammer dat er niemand die er wél verstand van heeft op de vogels reageert (Nils, Frank, anderen?)

Nils van Duivendijk · 23 november 2015 19:46

Ik vind het een kandidaatje hoor Jan Hein, alleen vraag ik me af of de fotokwaliteit hier niet de vlekken dichter laten lopen dan het werkelijk is. Verder schemert op de borst nogal wat grondkleur door die naar puur wit neigt, ik zie liever geelbruin tot grijsbruin daar als grondkleur (maar ook dat kan fotografisch effect zijn). Bij gevallen zoals dit, waarbij je geen maten hebt, heb je klassieke ex nodig voor aanvaarding, zeg ik maar even met een pet op die ik jaren gedragen heb. Er zijn zeker coburni die hier naadloos op aansluiten, maar het is aan de CDNA of dit aanvaardbaar is.

Martijn Verdoes · 23 november 2015 20:20

Max, bedankt voor de link. Leerzaam!

Jan Hein van Steenis · 23 november 2015 20:29

Die nogal witte borst speelde geloof ik ook mee bij m'n twijfels...

Peter de Knijff · 24 november 2015 08:45

Witte centrale borst/buik, dus in ieder geval vlgs MG geen klassieke coburni kandidaat en dus een kwestie van jammer maar helaas.

Garry Bakker · 24 november 2015 09:59, gewijzigd 24 november 2015 10:01

Maar dan zou dit (exemplaar op Texel) er ook niet een zijn, en die lijkt toch wel heel veel op het exemplaar van Jan Hein wat borstkleur (witte centrale borst) en -tekening betreft.

Peter de Knijff · 24 november 2015 10:31

Klopt, ik zie ook roze poten, wat ook niet mag. Is verre van eenvoudige materie, wat het weer leuk maakt, en helaas frustrerend voor de lijstjes. Als ik af ga op alles wat Martin Garner hierover heeft laten zien, dan is het zijn stellingname dat alleen de in alle opzichten typische coburni's te doen zijn in het veld. Vangsten in de UK tonen aan dat de meeste kenmerken overlap vertonen en dat in de hand o.a. vleugellengte dan doorslaggevend kan zijn. Er is geen DNA onderzoek gedaan aan koperwieken ondersoorten (voor zover ik weet), dus daar hebben we voorlopig nog niet veel aan.

Max Berlijn · 24 november 2015 10:32, gewijzigd 24 november 2015 10:57

Eeeh ik begreep al getoetst op alle criteria door de vinder en geraadpleegde mensen, die met de aanvaarding van het eerste geval druk in de weer zijn geweest. Pootkleur zou daarbij geen echt probleem zijn...hoop ik.... Mogelijk goed om de discussie verder onder een foto te houden http://www.dutchbirding.n...

Garry Bakker · 24 november 2015 11:40

Ok, als vleugellengte diagnostisch is, dan zou bijvoorbeeld deze in het veld niet als coburni determineerbaar zijn.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.