Oostelijke Blonde Tapuit

Fotogalerij

België

Zeldzame soorten

Oostelijke Blonde Tapuit

Oenanthe melanoleuca · Eastern Black-eared Wheatear

Datum	22 mei 2014
Locatie	Westkapelle - Opslagterrein Erika
Fotograaf	Peter Verhelst
Bekeken	17532 ×
	Vogel trok vanavond veel op met een andere tapuit. Erg rustig met vogelaars, wat resulteerde in dit fraaie een-op-een momentje. Schitterende vogel!

Discussie

Corstiaan Beeke · 26 mei 2014 16:35

Een verslagje van Tobi Koppejan m.b.t. de ontdekking van dit mooie beestje is hier te lezen: http://vwgwalcheren.nl/vo...

Martijn Bot · 26 mei 2014 19:13

Nou, mooi... Bijzonder is 'ie zeker, maar mooi...?

Corstiaan Beeke · 26 mei 2014 19:37

Toch wel hoor. Nou vind ik tapuiten eigenlijk altijd al mooi, maar deze was wel nog net effe anders, met die witte onderdelen en dat bijzondere staartpatroon.

David Uit de Weerd · 27 mei 2014 09:23, gewijzigd 27 mei 2014 09:23

Het is allemaal zo subjectief als de 'pest'. Ieder heeft zijn eigen favoriete soort(groep)en. Je kunt ook discussiëren of de door Martijn ontdekte Zwolse Taigastrandloper 'mooi' was. Voor de ene persoon één enkele plus op zijn lijst, voor de ander (ik) een emotionele achtbaan (tot stand komen van determinatie, de hele happening nadien) en een WP-blocker van jewelste in je eigen local patch.

Martijn Bot · 27 mei 2014 10:11

Tuurlijk, David. Ik zeur ook maar wat omdat ik tegenwoordig veel te weinig buiten kom; daar word je wat norsig van. Wat iedereen echter wel zal herkennen is dat bijna alle zeldzame vogels in onze verwrongen werkelijkheid eigenlijk even prachtig zijn. De objectiviteit verdwijnt naar mate de zeldzaamheid groeit, waarbij eenden misschien een uitzondering vormen... En op die uitzondering vormt Max dan weer een uitzondering.

Norman Deans van Swelm · 27 mei 2014 10:18

Is Max een eend?

Vincent Hart · 27 mei 2014 10:57

Dat zou wel het een en ander verklaren :-)

Norman Deans van Swelm · 27 mei 2014 16:30

Wat zoal Vincent?

Herman Bouman · 27 mei 2014 17:14

Kwaak kwaak kwaak..... zoiets?

Max Berlijn · 27 mei 2014 17:52, gewijzigd 27 mei 2014 18:12

Hmmm, point taken, ga mijn mond maar eens houden dan :-(

Jan Hein van Steenis · 27 mei 2014 20:48

Misschien spring je er te snel bovenop Max? Ik vind zeldzame vogels heel vaak helemaal niet prachtig. Als ik mooie vogels wil zien ga ik wel naar Grauwe Klauwieren of Blauwborsten kijken.

Max Berlijn · 27 mei 2014 22:42, gewijzigd 27 mei 2014 22:44

@JH, blijkbaar, aard van het beestje, maar ik dacht dat een forum daar voor was en met dit topic heb ik me helemaal niet bezig gehouden?, maar goed, kwaaaak...

Norman Deans van Swelm · 27 mei 2014 22:46

niks van aantrekken Max, spreek vrijuit en wanneer je de noodzaak daartoe voelt.Misschien nav onderstaand onderwerp hetgeen mij onpasselijk maakt: http://www.nrc.nl/inbeeld...

Max Berlijn · 14 december 2014 17:17, gewijzigd 14 december 2014 17:17

Geval zit in de derde ronde, onverwacht, ik dacht eigenlijk de "we" er wel uit waren.

Justin Jansen · 19 december 2015 10:19

De tekst in het CDNA jaarverslag (DB 37: 386) is wel erg pakkend. Namelijk staat de vogel al onder Oostelijke Blonde Tapuit benoemd. Maar de tekst laat zien: A first-summer female photographed at Westkapelle, Zeeland, on 20-22 May was most likely this species but ruling out Western Black-eared Wheatear O hispanica with certainty proved difficult. DNA has been collected and the CDNA descision will follow when the results of an analysis are know. Waarom staat dan de vogel onder zekere Oostelijke als het toch niet zeker is......

Arnoud B van den Berg · 19 december 2015 12:14

Het woordje 'zekere' zie ik niet bij de vermelding van de tapuit van mei 2014 staan: er staat juist 'most likely this species'. Bovendien zie je achter de wetenschappelijke naam de getallen 1,2,0. Oftewel: 0 exemplaren aanvaard in 2014. Ik raak er niet van in de war en vind het mooi dat de auteurs ons kennelijk willen laten weten dat er nog aan deze waarneming wordt gewerkt. Als je over een aantal jaren naar informatie over deze vogel zoekt, begin je onder Oostelijke in het jaarverslag van 2014, zelfs als het toch een Westelijke wordt :).

Klaas van Dijk · 19 december 2015 15:07

Justin, ik ben het volkomen eens met Arnoud (en daarbij moet ik aantekenen dat ik de getallenreeks (1,2,0) nooit kan onthouden). En in dit geval vind ik het juist heel goed dat er op deze wijze naar wordt verwezen. Wordt vanzelf vervolgd (of niet).

Justin Jansen · 19 december 2015 15:39

Ik had gekozen voor Blonde Tapuit ssp. dat laat e.e.a. in het midden.

Max Berlijn · 26 april 2018 09:22

Een zeer gelijkende vogel op de Balearen

Max Berlijn · 16 oktober 2018 23:36, gewijzigd 17 oktober 2018 07:12

Lijkt me een westelijke? maar ja, als je het IOC gaat volgen worden beide taxa gelumped zoals nu in de UK. Ik ben benieuwd of de vogel boven deze postings ooit uit de (IJs)kast gaat komen, en dan als Oostelijke...

Peter de Knijff · 3 december 2018 14:11

Net de eerste mtDNA resultaten uit poepmonsters (via Rutger Wilschut) van deze vogel binnen.

Lijkt westelijke uit te sluiten, dus is het, op grond van mtDNA) een Cyprus/Bonte/Oostelijke.

Deze drie zijn extreem moeilijk, of niet, uit elkaar te halen met mtDNA.

Dus, als de kleedkenmerken alleen bij westelijke/oostelijke passen, dan is het wrsch. een oostelijke.

Eind volgende week de bevestigingsanalyses klaar.

Roland van der Vliet · 3 december 2018 15:06

Cyprus zal het niet zijn: de vrouwtjes lijken bij deze soort op de mannetjes.

Max Berlijn · 3 december 2018 19:32

Toch mooi dat, wat uiteindelijk in het veld gedacht werd (Oostelijke) genetisch wordt bevestigd.

Peter de Knijff · 12 december 2018 09:11

Bevestiging klaar, een oostelijke sequentie, westelijke o.g.v. mtDNA uitgesloten.

Edwin Schuller · 12 december 2018 09:13

Het duurt even, maar dan heb je ook wat! Fijn dat er nu een naam op te plakken valt, bedankt daarvoor!

Dennis Meeuwissen · 12 december 2018 11:28

Knap werk inderdaad, dank!

Tobi Koppejan · 20 december 2018 23:59

Super! Oprecht blij dat dit hoofdstuk na vier- en een half jaar afgesloten is, waarvoor mijn dank. Nooit gedacht dat een vogelpoepje of veertje uitsluitsel zou kunnen geven wbt een determinatie. Fijn dat m'n eerste indruk trouwens ook de juiste bleek.

Voor m'n lijst echter niet de meest voordelige optie.... de Westelijke moet ik nog.....

Max Berlijn · 1 mei 2019 09:57

Geval nog steeds in de "IJskast" zie ik, te vroeg gejuicht?

Peter de Knijff · 1 mei 2019 13:10

DNA-info is bekend, maar nog niet formeel met GenBank ID nummer aan de CDNA doorgegeven (wat m.i. een cruciale eis is voor CDNA-DNA-gevallen).

Dat zal zeer snel gebeuren, samen met een korte interpretatie, dan kan dit geval worden afgerond.

We moeten bijna 1500 sequenties submitten, waaronder een bonte serie achterstallige CDNA-gevallen (te beginnen met o.a. de twee Stejnegeri's, twee Baardgrasmussen, de Maasvlakte lanceolata, wat blako-vangsten en deze tapuit) en dat moet zorgvuldig gebeuren.

Max Berlijn · 5 mei 2019 09:02

“Maasvlakte lanceolata” dat klinkt nog steeds hoopgevend 🙏

Jeroen Brandjes · 26 mei 2020 00:28

@Peter: "Dat zal zeer snel gebeuren, samen met een korte interpretatie, dan kan dit geval worden afgerond."

Met alle respect voor jullie fantastische werk, de immer doorwrochte aanpak, etc. wil ik toch even héél voorzichtig opperen dat bovenstaande uitspraak alweer meer dan een jaar oud is... "Zeer snel" is uiteraard een subjectief begrip (en binnen de fundamentele onderzoekswereld is vaak 10 jaar nog "snel"), maar toch maar even voor de zekerheid: is dit inmiddels ruim 6 jaar oude geval, waarvan de ID bovendien al ruim één jaar vaststaat, en die nog altijd (terug) in de 'verzamelronde' staat, niet per ongeluk aan de aandacht ontsnapt...!?

Jeroen Brandjes · 30 oktober 2020 10:02, gewijzigd 30 oktober 2020 10:07

Ehm, we zijn weer een half jaartje verder... Weet je wat!? Ik probeer het gewoon nog een keer, in positieve toonzetting, vrijblijvend... Dus bij deze nog eens de toenmalige mededeling van Peter gevolgd door een kopie van mijn vraag van 26 mei j.l.:

Peter de Knijff, een jaar of anderhalf geleden:

"DNA-info is bekend, maar nog niet formeel met GenBank ID nummer aan de CDNA doorgegeven (wat m.i. een cruciale eis is voor CDNA-DNA-gevallen).

Dat zal zeer snel gebeuren, samen met een korte interpretatie, dan kan dit geval worden afgerond."

Dan ik op 26 mei j.l.:

"Met alle respect voor jullie fantastische werk, de immer doorwrochte aanpak, etc. wil ik toch even héél voorzichtig opperen dat bovenstaande uitspraak alweer meer dan een jaar oud is... "Zeer snel" is uiteraard een subjectief begrip (en binnen de fundamentele onderzoekswereld is vaak 10 jaar nog "snel"), maar toch maar even voor de zekerheid: is dit inmiddels ruim 6 jaar oude geval, waarvan de ID bovendien al ruim één jaar vaststaat, en die nog altijd (terug) in de 'verzamelronde' staat, niet per ongeluk aan de aandacht ontsnapt...!?"

(Einde citaat)

Folkert Jan Hoogstra · 30 oktober 2020 11:29

Toevallig keek ik vanmorgen de gevallen in roulatie na i.v.m. een update in het voorspelspel en zie daar de Oostelijke Blonde Tapuit in de verzamelronde staan.

Diedert Koppenol · 30 oktober 2020 12:11

Daar staat ie dus al heel lang, FJ. Dat is waar Jeroen op doelt. ;)

Jeroen Brandjes · 30 oktober 2020 13:38

Yep, Diedert en Folkert Jan, dat bedoel ik uiteraard.

Nog even kort samengevat:

- vogel is al bijna 6,5 jaar geleden ingediend;

- vogel is al bijna 2 jaar geleden (12 december 2018) definitief gedetermineerd als 'oostelijk taxon' op basis van DNA (en dus als Oostelijke Blonde Tapuit op basis van verdere kleedkenmerken);

- echter bleek de soort hedenochtend, bij een routineuze check van mijn ranking, nog altijd vergezeld te gaan van een rood kruis i.p.v. een groen vinkje... Voor een casus die al 22,5 maand 'rond' is, vond ik dat op z'n zachtst gezegd nogal een verbazingwekkend gegeven... ;-)

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.