De Engelse naam voor dit taxon na de split is het vrij vreselijke "Medium Egret".
Middelste Zilverreiger · 18-11-2024 · East Khawr, Salalah, Oman · Enno Ebels
Jan Hein van Steenis · 23 november 2024 23:32
Enno Ebels · 24 november 2024 09:17
In de WP-namenlijst van Dutch Birding staat hij gelukkig (nog?) als Intermediate Egret
Max Berlijn · 24 november 2024 11:34
Ach wordt toch straks toch allemaal weer gelumped door die nieuwe Project 2025 nieuwe commissie…
Eduard Sangster · 25 november 2024 19:21
In dit artikel geeft een eenvoudige foto analyse de conclusie dat de zwarte snavelpunt geen goed kenmerk is om de Afrikaanse en Aziatische taxa te onderscheiden. Het artikel concludeert dat het enige - slechts enigszins - betrouwbare kenmerk in winterkleed de kleur van de tibia is. In zomerkleed zijn de kenmerken wél betrouwbaar. Op basis van voorkomen van aanverwante soorten is het overigens aannemelijk (maar niet zeker) dat de Oman vogels uit Azië komen.
Max Berlijn · 29 maart 2025 23:54
Hier nog een recente in SA.
Eduard Sangster · 30 maart 2025 09:19, gewijzigd 30 maart 2025 09:20
Aangenomen wordt dat de vogels in ZW Saudi van Afrikaanse afkomst zijn, dus Yellow-billed Egret (en niet Medium Egret uit Azië).
Max Berlijn · 30 maart 2025 09:29
Dus beide taxa/soorten zijn te doen in de WP?
Eduard Sangster · 30 maart 2025 09:49
Ja, klopt. De Yellow-billed in Kaapverdië (dwaalgast, maar laatste jaren regelmatig.long-stayers) of Saudi-Arabië (schaars in winter tot zeldzaam in zomer). Medium Egret in Oman in winter in wisselende aantallen. Ik ben daar nu drie keer geweest en zag er respectievelijk 3, 0 en 20.
Enno Ebels · 30 maart 2025 12:24, gewijzigd 30 maart 2025 12:25
De status op het Arabisch Schiereiland is nog wel wat nader onderzoek waard; bijna alle vogels in Oman en Saoedi-Arabië vertonen tot nu toe de kenmerken van Middelste Zilverreiger/Medium Egret uit Azië (zoals donkere snavelpunt in de winter) maar de verschillen zijn niet zo zwart-wit, er is nogal wat variatie en vooral in Saoedi-Arabië zou je ‘on range’ ook Geelsnavelreiger/Yellow-billed Egret uit Afrika (kunnen) verwachten, in lijn met bijvoorbeeld Abdims Ooievaar, Zwartkopreiger, Hamerkop en Heilige Ibis. Een artikel over herkenning en de situatie op het Arabisch Schiereiland is in voorbereiding voor Dutch Birding. De derde ‘middelste’ soort, Pluimzilverreiger/Plumed Egret, is niet in de WP te verwachten (komt voor in Oceanië).
Eduard Sangster · 30 maart 2025 12:40
Hey Enno, ja, eens, de status behoeft meer onderzoek en is nu gebaseerd op aannames. Sleutel hierbij is betrouwbare kenmerken voor winterkleden. Dat ontbreekt nu, dus goed dat er een ID stuk komt! Die donkere snavelpunt is bijvoorbeeld geen goed kenmerk (zie mijn post hierboven met link), dus hopelijk wordt dat meegenomen in het stuk.
Gerben ter Haar · 30 maart 2025 15:13
Ik zou deze in japan toeschrijven aan modesta Grote Zilver. Ik vergis me vaker dan me lief is, maar lange gapeline, lange nek, kleine kop, grote snavel passen goed op die ondersoort. Zwarte snavelpunt is geen probleem dan.
Modesta en middelste zijn allebe zeldzaam tot schaars in Oman begrijp ik uit een birdforum thread.
Voor wat t waard is
Groeten
Gerben
Eduard Sangster · 30 maart 2025 18:25, gewijzigd 30 maart 2025 18:27
Ik kan je niet volgen Gerben... Japan ? Heb je het over de vogel op de foto van Enno? Denk je dat dat een Grote Zilver is ?
Gerben ter Haar · 30 maart 2025 19:16
Ik probeer het zo voorzichtig mogelijk te vragen, maar ja.
Sorry voor het niet duidelijke bericht.
Groet
Gerben
Eduard Sangster · 30 maart 2025 19:49
Haha, prima om te vragen toch? Maar de foto toont een Middelste Zilverreiger. Deze vogel heb ik toevallig ook gezien ;) Gape-line en korte dikke snavel zijn 100% overtuigend, maar idd misschien niet goed te zien op deze foto omdat z'n kop gedraaid is.
Jan van der Laan · 30 maart 2025 20:00, gewijzigd 30 maart 2025 20:11
Maar de gapeline gaat toch voorbij het oog? En een zwarte snavelpunt zie ik wel vaker bij Grote Zilvers, bijvoorbeeld hier bij deze waarneming van 23-03-2025.
Eduard Sangster · 30 maart 2025 23:32, gewijzigd 30 maart 2025 23:32
Door de schuine stand van de kop is het denk ik niet goed te beoordelen. De 'gape' die je ziet is denk ik schaduw. Ik heb een foto geupload zojuist en ik denk dat dat dezelfde vogel is als deze. Maar (andere) meningen zijn welkom.
Fred Visscher · 31 maart 2025 16:27, gewijzigd 31 maart 2025 18:07
De foto van Enno laat zich lekker goed inzoomen als je er vaker op klikt. Hierdoor is goed te zien dat de zij-bevedering van de ondersnavel net zo ver reikt als de bevedering die tot aan het culmen loopt. Bij Grote Zilverreiger loopt de zij-bevedering van de ondersnavel veel verder door. Ik maak er dus een Middelste van.
Fred Visscher · 31 maart 2025 18:15
Ik vond zojuist hier nog een mooi zij-aanzicht van ongetwijfeld hetzelfde individu... Hier wordt het iig nog duidelijker wat ik in mijn post hiervoor aangaf..
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.